Onderwerp: Tips & Advies voor m'n "winterklusjes" ..?

Beste allemaal,

Deze winter (ruim zien: najaar t/m voorjaar) heb ik een aantal (kleine) klusjes in de planning. Nu ben ik niet de onhandigste, maar wel enorm onervaren in het "DHZ'en". Vandaar dat jullie tips en advies erg welkom zijn!

Wat ik in elk geval wil doen:

* Alle vallen en lijnen 'ontgroenen'. Volgens de één alleen te doen met een speciale reiniger, volgens de ander is een nachtje in bad leggen met een gewoon (hand)wasmiddel voldoende. Wat is jullie ervaring?
Alle lijnen en vallen zijn nog in prima conditie, maar door het altijd buiten zijn zit zijn ze de welbekende kleur groen uitgeslagen. Bah.
(Op de foto hier onder van het houtwerk staan de vallen ook een stukje in beeld.)

* Het houtwerk (handgrepen, stootrand) opscheuren en zo ontdoen van alle verfresten. Vervolgens met olie (welke?) behandelen zodat het weer 'natuurlijk hout' is. Op onderstaande foto zie je de handgrepen en de rand van het luik. Geen idee van welk hout de stootrand is, trouwens ...

Hoewel dat een geduldwerkje is van vele, vele lagen aanbrengen lijkt het me zeer de moeite waard! Maar goed, wat kan ik hier het beste voor gebruiken?

* De opbouw zo goed mogelijk reinigen in de was zetten. Er zit een héle slechte, deels loslatende, poreuze verflaag op, helaas (wij grappen altijd met een wrang lachje dat er latex van de Hema op zit).
Als iemand een reiniger weet waarmee je zo'n "probleem verflaag" zo schoon mogelijk kunt krijgen dan hoor ik dat graag, en welke was handig is om te gebruiken.
Ik twijfel hier een beetje over; door de opbouw in de was te zetten blijft alles hoop ik wat schoner, maar het wordt natuurlijk ook glad ...
Kortom: wat is wijsheid? Hoe krijg ik de boel zo schoon mogelijk en breng ik een beschermlaag (was) aan zonder dat je meteen van de boot af flitst omdat alles zo glad is?

* De zeilen wassen. Iemand ervaring met bijvoorbeeld Ultramar zeilshampoo? De zeilen gaan (één voor één) keurig in bad, dus relatief veel ruimte gelukkig. Maar wat is verder wijsheid? Alleen weken of ook een (zachte) borstel gebruiken voor het hardnekkige vuil? En in het verlengde hiervan:

* Zeilteken vervangen. De vorige eigenaar heeft het zeilteken opnieuw laten zetten. Helaas is dit nu net goed gedaan, prachtig stikwerk van de zeilmaker. Waarom dat jammer is? Omdat het zeilteken van Soling is, en de boot een Neptun. Dus wil ik het Neptun zeilteken, en niet dat van Soling (ookal is de tuigage wel van Soling).
Bij http://www.jensereclame.nl/ kan ik het Neptun zeilteken bestellen, maar het lijkt me niet handig om dat domweg over het Soling-teken heen te zetten.
Iemand enig idee hoe ik het Soling-teken eruit krijg zonder het zeil meer te beschadigen dan helaas onontkoombaar bij verwijdering?

* Het schuifdak repareren. Er stapte vorig jaar een nogal zwaar gebouwde en lompe landrot aan boord. En die ging ook nog eens vrolijk op de rand van het schuifdak staan. Juist: krák! Op zich niet al te moeilijk te repareren (het is alleen het 'randje', niet het luik zelf gelukkig) maar je kunt er natuurlijk niet fatsoenlijk bij.
Iemand een slim idee om dit te repareren zonder dat het al te zichtbaar (lees: lelijk) is?

Verder komen er nieuwe kussens en wil ik een nieuw 'tentje' voor het hefdak, maar daar maak ik een nieuw topic voor want ik heb iemand nodig die erg handig is met de naaimachine - iets wat ik duidelijk NIET ben. Kussens maken is niet het probleem, hoezen in elkaar zetten wel
Idem voor het stuk zeil voor het hefdak. Maar goed, daar maak ik dus een ander topic voor aan, tenzij zich hier iemand meldt

Bij voorbaat alvast hartelijk dank voor de tips!!

Snel in de wax zetten doe je met autoshampoo waaraan wax is toegevoegd. Afspoelen, droge doek nawrijven en klaar. Maar of dit verstandig is bij een loslatende poreuze verflaag?

Normaal gespoken kun je een verflaag goed reinigen met een cleaner, zoals bijvoorbeeld Commandant. Hiermee maak je het verkrijtte deel van de lak weer toonbaar.

Is het loslatende poreuze gedeelte van het verfwerk plaatselijk, bijvoorbeeld alleen op het kajuitluik, of structureel, verspreid over de boot? Dit bepaalt voor een groot gedeelte het succes van je schoonmaakoperatie!

Aanvullingen of complete antwoorden op je andere vragen laat ik graag over aan de andere forummers die daar veel meer verstand van hebben. Wel een hoop vragen trouwens! 8O

Vreemd genoeg verschilt dit per 'plek':
Op het voordek is de verflaag heel poreus (voelt ook stroef aan) en laat met hele kleine schilfertjes los. Lijkt erop alsof er allemaal piepkleine bubbeltjes hebben gezeten ...
Op de opbouw is hij glad maar laat los waar vaak water staat (in de afwatergootjes dus).
Aan de zijkant (dus bij de ramen) is het het zelfde als op het voordek ...
In de kuip is het een 'lappendeken' geworden: op bepaalde plekken is de verf helemaal weg, waar hij nog zit heeft-ie goed gehecht en voelt ook glad aan.

en inderdaad, het zijn best veel vragen ja, sorry

Lijnen in een dichte sloop, of beter nog, een fijnmazig netje met rits in dee wasmachine.

Houtwerk zolang het massief hardhout is kan je kaalschuren en behandelen met epifans teak-o-bello. Als het hechthout is ontkom je niet aan lakken of schilderen.

Vallen en lijnen kunnen in de wasmachine (niet vragen welk programma, ik ben een man en was dus alles op 60). Je kan ze in een oude kussensloop o.i.d. doen, raken ze niet in de knoop.

Zeilen wassen kan idd in de badkuip (als ze niet te groot zijn en de kuip niet te klein). Er is speciaal wasmiddel voor maar groene zeep kan ook als ze niet te vuil zijn. Bij hardnekkige vlekken niet gaan boenen en geen agressief middel gebruiken, maar dan zo'n speciaal goedje proberen (duur!).

Hout: als het hardhout is, teak of een andere olie-houdende soort, dan gewoon schoonboenen met groene zeep (eventueel met een staalborsteltje). Als het erg verweerd is opnieuw oliën met teakolie. Als het geverfd is kan je of opnieuw verven of kaal maken en verder als hier boven. Ik heb me laten vertellen dat de gewone meubel teakolie niet geschikt is vanwege de toevoegingen. Er is een schoonmaak "systeem" van StarBright voor teak bestaande uit 3 producten, groenverwijderaar, conditioner (ja,ja) en olie. Erg aan de prijs, maar het wordt wel als nieuw.
Als het geen hardhout is dan zou ik overwegen om het in de blanke lak te zetten, wat is er mooier dan hout waar je de nerf van ziet?

Schuifdak is niets over te zeggen, moet iemand naar kijken of je moet heel gedetaileerde foto's plaatsen.

Ik hoop dat je van de winter overdekt staat, want om dat allemaal buiten te doen is geen pretje.

Leuk dat je zo fanatiek van start gaat op het forum en met het klussen. Het siert je En het forum is er speciaal om vragen te stellen dus helemaal niet erg al die vragen.

Vallen ontgroenen:
Je hebt een bad begrijp ik. Heel mooi, de vallen een a twee dagen laten weken in groen biotex en uitspoelen. Je kan daarna met een wolwasmiddel zonder problemen je vallen wassen zoals Sven aangeeft. Ik doe dit bijvoorbeeld elk jaar met mijn lifelijn en dat wordt elk jaar weer keurig wit.

Hout:
Zo te zien heb je teakhout wat gelakt is. Als dit massief kan je dit kaal krabben met een goede krabber (investeren in een goede krabber van bijvoorbeel Sandvik is zeker de moeite waard, beter dan die wegwerpdingen van de bouwmarkt) tot op schoon hout. Daarna goed schoonmaken met teakcleaner of als je toch groene biotex groen hebt of soda hiermee. Goed naspoelen. Je kan er voor kiezen het hout weer in de teakolie te zetten, mar voor een goed effect zal je dat zeer regelmatig moeten bijhouden. Als je vergrijzing niet erg vindt, gewoon zo laten. Een of twee keer per jaar even boenen. Let op! boenen van teak altijd haaks op de nerf! Teak heeft harde en zachte nerven. Als je in de lengterichting gaat boenen gaat je teak versneld verouderen door uitslijten van de zachte nerven.

Opbouw:
Ja kan overwegen de opbouw te gaan polijsten om de oude verflaag te verwijderen. Er bestaan ook wel verfverwijderaars, maar je moet dan altijd afwachten of hetonderliggende polyester niet teveel wordt aangetast. Je kan beginnen met schuren met waterproofschuurpapier met korrel 2000 en dan met korrel 4000. Hierna de opbouw polijsten met een polijstschijf en polijstpoeder. Daarna beschermen met wax en sealer.

Zeilen wassen.

As je de zoekfuncite gebruikt van het forum hiervoor kom je schat aan informatie tegen. In ieder geval moeten je zeilen echt goed de ruimte hebben. Zou niet met een borstel gaan lopen boenen, je loopt kans op beschadigen van je coating van het zeil. Als deze coating verloren gaat dat komt a) sneller weer in de problemen met vuil en b) de vormvastheid van het zeil gaat verloren voor een deel. Zelf denk ik altijd, dan maar iets smerig maar een goed zeil dan een spierwit laken wat neits doet.

Zeilteken vervangen.
Een nieuw tken niet over het oude teken heen zetten, eerst het oude teken verwijderen. Op zich niet de meest moeilijke klus, wel geduld hebben. Als het nieuwe teken te plakken is dan kan je zelf plakken, het naaien zou ik overlaten aan een zeilmaker.

Rand schuifdak.
Heb je hier een plaatje van? Kan uit je beschrijving niet opmaken wat nu precies de schade is.

Je ziet, een hoop antwoorden op een hoop vragen

Succes!

Op de laatste 2 seizoenen na was ik eigenlijk altijd druk doende met & aan de boot; de laatste 2 niet meer. Was het allemaal een beetje zat, vooral omdat ik altijd alleen op & aan de boot bezig was.
Heb nu echter besloten me daar niet meer aan te storen en haar niet te verkopen, dus we gaan weer met frisse moed verder!

Als ik weer bij de boot ben zal ik hier wat foto's van maken, kon op de flaptop geen kiekjes vinden waar het duidelijk op stond.

Dank voor alle info!!

als je hout grijs is of andere verwering gewoon bij de verfhandel ontweringswater halen, dit haalt de orginele kleur weer naar boven.

heb nog wel 2 flessen staan voor je als je intresse heb
het werkt heel goed, ook als je het weer in je zeilen heb zitten.
( touwen zou je er ook mee kunnen doen denk ik )

ik zou het niet lakken als het buiten zit.
hout zet en krimpt door nattigheid en kou, hierdoor gaat de lak bladderen.
olie is het beste
zou ook d1 en d2 gebruiken voor hout waar je niet op loopt
alleen D! als je er wel over moet lopen anders wordt het te glad en ga je op je snuitje op de momenten dat je het net niet kan gebruiken

schilverende verf zou ik zoveel mogelijk weg halen en opnieuw verven
eventueel alles eerst weer even goed in de grond verf zetten
zodat je hechting van verf weer beter wordt.

en voor niet al teveel centjes kan je me ook huren voor wat werkzaamheden

Ontweringwater zeker niet gebruiken op je zeilen!!!!! Hier zit oxaalzuur in wat je zeilen aantast! Op hout kan je het gebruiken, maar je moet ontiegelijk goed naspoelen met veel water, anders houd je problemen met het lakken.

Opnieuw verven is natuurlijk de beste oplossing, maarrrrr ... om dat goed te doen is nogal een project!

Alle beslag eraf (wat al een klus is op een boot van 30+ jaar oud, en hopen dat je het er weer fatsoenlijk op krijgt), in goede loods he-le-maal kaal halen en dan pas in de lak zetten.
Klinkt eenvoudig, maar is een flinke klus wat ik niet zelf kan en ik heb ook het budget niet om het te laten doen.

En als ik het zou doen op een manier die voor mij betaalbaar cq. haalbaar is dan vervang ik een slechte verflaag met ... een slechte verflaag! Dat heeft dus niet zo veel zin

Vandaar dat ik zoek naar de beste manier om het zo goed mogelijk schoon te maken en houden.

Wat ik weet van ontweringswater is dat er nogal wat zuur in zit (geen idee welk, maar zuur is nooit vriendelijk) dus dat gebruik ik liever niet. Wel dank voor het aanbod!

Edit: Oxaalzuur dus, zie dat Wallaby dit intikte terwijl ik dit bericht schreef

dat naspoelen is een feit.
ik heb ooit mijn parasol ermee gedaan waar het weer in zat en dat heeft goed geholpen er vielen geen gaten in.

misschien dat zeilen van een ander stofje zijn die er niet tegen kunnen.
dus misschien dat ik hier idd iets teveel over heb gezegd

bedankt voor de aanvulling wallaby

en jij reageerde weer toen ik zat te schrijven
zo houden we elkaar lekker bezig.

is het een polyester schip of een stale schip???

Ja, haha, gaat lekker zo

Tis een polyester scheepje (Neptun 22). Gekocht voor een mooi prijsje, mede door die belachelijke verflaag. Mag er dus niet over zeuren eigenlijk maar het begint zo langzamerhand wel erg lelijk te worden ...

Dit is de spijker op de kop slaan Het is vooral de coating van je zeil die er onder lijdt, dus er mee oppassen.

plaats is wat foto's van je bovenbouw met goed zicht op verflaag.

ik vind het namelijk heerlijk werk om oude verflagen te verwijderen.
klinkt misschien gek maar ik kom hier van helemaal tot rust

kan wel weer wat therapie gebruiken

Lees ik hier een vrijwillig aanbod om het schuurwerk van de ZeilersForum-vloot uit te voeren :?: :!: :idea: Geweldig! Wanneer spreken we af?

Enniewee, die lijnen. Ik heb ze ook al eens gewassen in de badkuip en vond het een hoop werk voor weinig resultaat. Wat me echter veel beter beval was wat er afgelopen zomer gebeurd is: de veelgebruikte landvasten zijn nat geworden in het zoute water van de Waddenzee en daarna netjes schoongespoeld in het IJsselmeer. Resultaat: zo wit als nieuw. Als je geen zee in de buurt hebt: kilootje zout in je badkuip, lijnen een dag erin, afspoelen met zoet water en ze zouden schoon moeten zijn.

idd delphi lees je goed

een hele vloot is wat overdreven, maar ik wil best de mensen die deze klussen hebben komen helpen.
misscien even reiskoste betalen of liggeld voor de passanten haven is ook goed.

Iedereen dank voor de tips & info!!!

@Danny:
Ik denk dat je veel mensen blij kunt maken met je aanbod!
Ik kies er voor om niet opnieuw te verven (voorlopig), om dat goed te doen is nogal een klus ...
Misschien dat ik het wel een keer laat of ga doen, maar daar moet ik nog eens heel goed over nadenken ...

Als je over verven denkt, overweeg dan spuiten. Zelf doen of laten doen. Spuiten geeft vaak een erg mooi resultaat (als het goed gedaan wordt).

Ja, daar zat ik inderdaad aan te denken. Mijn vader heeft zijn 'schuit' (zeetjalk van 20 mtr ) ook laten spuiten (bij Teerenstra in Den Helder); prachtig resultaat.

Maar goed, heb je het wel over een heeeeeel ander type boot en die jongens doen niet aan mini tupperwarebakjes

Wat me voorlopig nog even stopt is het hele gebeuren voor je kunt (laten) verven of spuiten: het goed & volledig kaal halen, dus ook alle beslag eraf etc., dat is de grootste klus en kostenpost.

En als dat niet helemaal goed gedaan wordt is het resultaat ook nooit goed

Klopt. Maar strippen is wel een dankbare taak en als je de tijd er voor neemt is het resultaat uiteindelijk een grote bevrediging. Heb van al het restauratiewerk wel geleerd dat je beter het in een keer goed kan doen dan in fasen probeert de boel op te pakken. Kost meer tijd en het resultaat is minder.

In ieder geval succes met je klussenlijst!

Pesies! Daarom ook geen "half opknapklusje" maar zo goed mogelijk schoon maken & houden en stug doorvaren tot het een keer goed kan

Thx voor al je goede raad & advies!

Graag gedaan, daar is het forum nu eenmaal voor :mrgreen:

@Danny: bent u ook handig met inbouwen van elektronica? Ikke namelijk niet! Alle hulp is welkom

@Mar10e: Je kunt met ééncomponenten verf een heul leuk resultaat bereiken
Hardhout kaalschuren en vooral zo laten. Niet-hardhout kaalschuren en in de Epifanes bootlak 5 keer.

Je luik kun je repareren met epoxyhars, maar als de ''krak'' erg groot is dan kan dat ws, niet. Foto?

Touwen kunnen in de wasmachien op 30 graden. Zeilen kun je laten wassen en opnieuw laten coaten. Of je wast ze voorzichtig zelf in de badkuip.

Moet nu werken.

mick je mag jij zeggen

en nee electronica geen flauw idee van
kan het wel inbouwen maar aansluiten niet

maar dat is geen verstand op nul en gaan met die banaan werk.

kaal maken van oppervlaktes is zoals eerder gezegd in dit onderwerp een soort therapie voor mij ( net als nagels bijten )

ik ga lekker met mijn gereedschap aan de slag en kan dan bijna niet meer stoppen.

zo heb ik ooit een oud plafond met sierlijsten, rozeten en dergelijke helemaal ontdaan van witkalk. ( voor tussen achter woning van 3 etages )

al het witkalk moest er van af gepeld worden zodat daarna de latex hechting had ( na voorbehandeling met fixeer )

ben hier 4 en halve maand mee bezig geweest.
de dag dat ik klaar was stond er een stuk in de krant dat ze met een lasermachine een schilderij op een plafond onder de witkalk vandaan gingen branden
koste van die machine 100.000 gulden per dag, ik stond voor 25 gulden per uur :twisted:

maar resultaat was benoemenswaardig en prijs van huis is behoorlijk gestegen in waarde.
alles was natuurlijk weer mooi te zien op het plafond

maar we waren aan het varen toch