Onderwerp: Trespa ipv hout voor schotten

Dames heren ook


Mijn project bootje heeft een tweetal schotten ter ondersteuning van dek, kuip en ongetwijfeld stijfheid van de romp. Nalatigheid en achterstallig onderhoud noopt mij er nu toe de schotten te vervangen.

Is het een optie om hout te vervangen door trespa, heb ik staan, het is prima te verwerken en het rot niet. Maar ook buigt het niet met romp mee en houdt epoxy/polyester er wel op om het überhaupt vast te zetten?
Wat denken jullie?



Foto staat op z'n kop, geen idee waarom...

Nu dacht ik dat de ruimte tussen de schotten een luchtkast was, maar echt lucht(en water)dicht was het niet. De aangebrachte pur en plastic zakken met schuimbolletjes wil ik maar verwijderen, houdt alleen maar vocht en vuiligheid vast. Daar kunnen beter luchtkussens (bv een ontmantelde rubberboot) in voor drijfvermogen.

bvd
Sander

Zou je wel trespa gebruiken? Is relatief zwaar. Niet echt lekker te zagen en epoxy en polyester willen er ook niet echt op hechten. Voor de prijs heb je ook watervast verlijmd multiplex. Goed in de injecteer epoxy zetten en daarna goed aflakken en je hebt er ook bijna geen omkijken meer na.

Als het trespa minimaal 10 mm dik is ( dikker lijkt me niet nodig), zou ik even een proefje nemen voor de hechting. Goed opschuren en een "rups" verdikte epoxy leggen. Als die is uitgehard en muurvast zit, kun je de schotten rustig van Trespa maken en met fillets van epoxy vastzetten. Maar maak eerst een mal van hardboard, dan past alles precies. Over het gewicht zou ik me niet druk maken. Het gaat toch maar om een paar schotten?

Het kan met trespa, heb ik ook wel eens gedaan, ook met stukken die ik nog had liggen . Maar je moet het met schroeven/nagels vastzetten op strips van hout of aluminium. Vervolgens de naden kitten. Polyester/epoxy hechten niet op trespa. En het is inderdaad zwaar (1,35) maar verder wel onverwoestbaar.

Dank voor de reacties tot dusver.

Ik heb voldoende stukken liggen en het zijn inderdaad maar kleine schotjes die ik moet doen en een wedstrijdschip zal het nooit worden dus gewicht is geen issue.

10mm is voor kleien schotje toch niet nodig ?

Werken met aluminiumprofielen is wel een idee natuurlijk, wellicht kan ik dat combineren met wat er nog goed is van de originele beschotting, nadat dat eerst goed te behandelen met epoxy.

Niet gaan rommelen met kleine stukjes, in ieder geval niet met het schot direct onder de mastvoet. Dat vangt alle compressiekrachten van je verstaging op, en daar staat duis al gauw ene paar ton druk op. Daarom meot het trespa ook zeker niet te dun worden: als het enigszins kan gaan buigen klapt het domweg uit elkaar met een beetje pech.
Ik zou er eigenlijk ook geen trespa voor willen gebruiken, omdat ik verwacht dat dat te weinig flexibel is en te snel zal gaan scheuren bij ongelijkmatige druk. Als het een goed idee was, hadden we het allang bij een bouwer op de Hiswa gezien...

v.w.b. de door jou geschetste toepassing kan ik weinig melden.
Als architect wil ik je wel op het volgende wijzen: Melamine-volkernplaat (bekend onder de merknaam Trespa (r) van Hoechst) is er in verschillende kwaliteiten en het is beperkt bestand tegen buiging. Je hebt de standaard kwaliteit die vooral voor interieurprojecten wordt gebruikt. Plastica produceert maar één kwaliteit plaat en zegt dat die voor binnen en buitentoepassingen geschikt is. Hoechst produceert specfiek platen voor binnen en andere platen voor buitentoepassing.

Officieel is volkernplaat (een geperste papierpulp in melaminehars) uitsluitend een bekledingsmateriaal en is het niet constructief. Zelf zou ik voorzichtig zijn met toepassingen waarbij er krachten op het plaatmateriaal worden uitgeoefend maar ik zag dat een ander forumlid volkernplaat al op de door jou gewenste manier heeft toegepast.

Ik zou zelf toch een echte Hechthout (r) of Suprahecht(r) van Bruynzeel toepassen. Is niet goedkoop maar ver uit superieur materiaal.

succes met het klussen

Apae schreef :
Trespa is naast dat het vrij sterk is ook erg duur en heel moeilijk te bewerken. Die combi lijkt me de hoofdreden dat je het (nog) niet veel ziet worden toegepast. Ik denk iig dat het prima moet kunnen qua stevigheid. Bewerken,en inlamineren zou ik niet weten. Het is wel prachtig spul!

Nee, geen gerommel met kleine stukjes, gewoon hele stukken uit één stuk.
Onder de mastvoet staat overigens geen schot, daar is het bootje te klein voor en ook de verstaging zit niet op een schot.

Mastvoet:


Stagen:

(linksonder is eigenlijk rechtsboven :- )

-Hoe lang wil je de boot houden; denk je dat hout in die tijd wegrot?
-Wil je hem ooit verkopen? Ik zou een met trespa gerepareerde boot links laten liggen uit angst voor meer beunwerk.

Trespa zou waarschijnlijk het eerste zijn wat ik er uit sloopte als ik een boot kocht met dat spul er in. Er hecht bijna niets op, alleen mechanische verbindingen zijn betrouwbaar. Ik deel de mening dat watervast multiplex verstandiger (en waarschijnlijk ook makkelijker) is. Maar tegelijkertijd is een experiment op zijn tijd ook niet verkeerd.

Trespa hecht idd (bijna) niets op, ga met ilCigno mee in die mening, daarbij komt dat het een heel groot uitzettingscoefficient heeft (tot 2,5 mm/m1 )
Dit zorgt er voor dat áls je al een redelijke hechting verkrijgt met b.v epoxy,(kleurlaag wegschuren, zeer goed opruwen ) dit binnen afzienbare tijd weer los komt door ditzelfde uitzetten en krimpen.
Verlijmen wil dus eigenlijk alleen maar met een flexibel blijvende kit.
Maar ook dit is niet aan te bevelen.
M.I gewoon plaat hout kopen, lekker insoppen met impregneerhars en vastzetten met glasband/tape en epoxy.

mmm,dat uitzetten is dan wel een probleem, dat is een tot halve centimeter op de volle breedte.

Muv het schotje onder de kuipvloer (eerste foto) is het nu waaibomenhout wat er ingelamineerd is. De trespa zou het juist wat steviger moeten maken, een flexibele montage doet dat dan weer teniet ben ik bang. Aan de andere kant haalt het er wel de spanning af, waar ik 'bang' was dat het te stijf zou zijn terwijl er wel nog een verband te maken is.

Ik begrijp de vraag nog steeds als : ik heb Trespa liggen en kan ik dat gebruiken voor verstijvingsschotten. Kopen van een stuk watervast multiplex had de TS zelf wel kunnen bedenken.
Als je het Trespa heel precies pas maakt kun je het enigszins flexibel vastzetten in de romp met een goede Polymeerkit. Plakt op alles. Ik heb eens geexperimenteerd met een fillet van polymeerkit in plaats van epoxy om 2 stukken multiplex aan elkaar te verbinden. Zit nog steeds en is nog steeds flexibel. Waarom wordt Trespa niet in de botenbouw gebruikt? Veel duurder dan multiplex. Bovendien zijn botenbouwers nmm conservatief als het om construeren gaat.

jerry schreef :
Zou wel de ideale boot geven, overdag een metertje langer tijdens het varen en als de havenmeester in de avond komt innen is de boot een metertje korter. Niet doen, uitzetting is hierboven al genoemd, ga je spijt van krijgen.

Verder is volkern lang niet zo sterk als het lijkt. En als het eenmaal barst knalt de scheur zo verder. Leuk als afwerkmateriaal, of als vulmateriaal (heb het tussen de BBM-stoel en spiegel gebruikt) maar verder niet.

Trespa is een tijd lang door een aantal valkeninbouwers gebruikt voor het kuipinterieur. Dus zowel voor als achteronderschot, het afdekluik boven de kielophanging en de ondersteuning van de gangboorden.

Het grote nadeel hierbij was dat de Trespa onderdelen zinken, dus er raakte wel eens een luik kwijt. Ik ken geen verhalen waarbij de ondersteuning van de gangboorden een probleem opleverde.

Al met al zou ik als het niet kunnen lijmen geen onoverkomelijk probleem is, rustig die Trespa plaatjes proberen.

Daar komen wel heel veel minder krachten op, de schotten van een polyester kajuitzeiljacht zijn hetgeen stijfheid aan de romp geeft, en daar komen forse krachten op vanuit verstaging en mast. Ik betwijfel nog steeds, of een hard materiaal als trespa daar tegen kan.
Als ik je verhaal zo lees, is de stijfheid bij de Valkjes toch vornamelijk door polyester geregeld, en wordt trespa alleen voor luikjes gebruikt.

Ik meende juist van de vraagsteller begrepen te hebben dat deze schotten niet constructief waren.
Als ik de reakties hier zo lees moet Trespa maar net even sterker zijn dan een oude krant. Maar goed, ieder z'n meug, ik zou me er geen zorgen over maken.

Klopt, de schotten zijn niet constructief, nu zijn ze van 3mm waaibomenhout. Het enige constructieve en steviger stuk multiplex is de ondersteuning van de kuipbodem vlak voor de ingang, zie de eerste foto (monitor even 180* draaien nou net waar ik de trespa ideaal zou vinden.

In de bak achterin gaat het sowieso niet lukken om het in een stuk door het luik en dan overdwars te krijgen. Ik vermoed dat daar wel wat flexibiliteit van het materiaal voor nodig is. Trespa te koudvriezen om het voldoende te laten krimpen en dan monteren lijkt me niet ideaal