Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat

Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 09:46 #435870

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
Ik ben me aan het verdiepen in welke onderdek stuurautomaat ik wil plaatsen. Uit eerdere draadjes hier en andere internet fora raakte ik gecharmeerd van de Jefa drives.

Met name omdat de inbouwmaten beperkt zijn, bij ruim voldoende capaciteit voor mijn schip.

Nu staat er in de omschrijving dat de stuurinstallatie "that can be back driven ". Als ik het goed interpreteer, is dat dat de installatie ertegen moet kunnen om 'verkeerd om' bewogen te worden, dus inclusief alle aanwezige bewegende delen. Is mijn interpretatie juist?

Info; Stuurinstallatie Goiot, met ketting naar beneden, daarvandaan met kabels naar het kwadrant.

BVD!

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 11:20 #435928

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
Ik weet niet zeker of ik nu antwoord op je vraag geef, maar bij lineaire drives van Raymarine en Simrad kan afhankelijk van de plaatsing de polariteit omdraaien en dan bewegen ze andersom.
Als dat is wat met jouw vraag wordt bedoeld, is het dus niet uniek voor Jefa, maar juist vrij standaard.

Overigens neem ik aan dat je de drive op de kwadrant laat aangrijpen?

Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 11:32 #435935

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8138
Ik denk dat het erop slaat dat de unit aangesloten kan blijven indien niet in gebruik.
Backdriven is dus dat de unit ook bewogen kan worden door het roerkwadrant. Als ik mijn oude stuurautomaat neem, dan kan die door de kleine spoed van de spindel niet bewogen worden als de motor niet draait. De spindel is dus zelfremmend; deze dus niet.
Dit heeft dus niets te maken met de polariteit van de drive en dus de draai/beweegrichting. Dat is alleen interessant om de drive aan BB of SB te kunnen plaatsen.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 12:05 #435944

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
Ah, op die manier!

Dan blijft het verhaal overigens nog hetzelfde, ook dit kunnen de Simrad en Raymarine lineaire drives net zo goed.

Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 12:24 #435949

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
Mijn interpretatie is dat draaien aan stuurwiel is gewoon, duwen aan kwadrant ( en dus gewone mechanismen andersom belasten ) is "back driven"
Dus is mijn vraag, kan de bestaande, manuele stuurinrichting ertegen om zo belast te worden?

Omgedraaide van Koezt dus...

Zo zie je maar, uitleggen is niet mijn vak, en blijft mijn vraag of mijn interpretatie juist is.

Dekadent
Laatst bewerkt: 10 sept 2013 12:30 door Dekadent. Reden: Aanvulling, na lezing begreep ik mezelf niet eens meer....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 12:33 #435958

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Vraag is dus eigenlijk of je stuurwiel gewoon meedraait als je met de automaat het kwadrant aandrijft?
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 13:08 #435989

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
en of het dan gewoon heel blijft. Dank Wybe voor het vereenvoudigen van de vraag, ik begreep mezelf niet eens meer...

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 13:31 #436013

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8138
Ik kan me niet voorstellen dat er daarin moeilijkheden ontstaan. Waar je wel rekening mee moet houden is dat de stuurautomaat niet alleen het roer moet bewegen, maar ook de rest van het mechanisme. De overbrengingen (ketting / haakse tandwiel) hebben allemaal hun verliezen. Deze moeten ook door de automaat overwonnen worden.
Daarnaast (ik weet niet hoe eea er uit ziet rond je kwadrant)zou het kunnen dat je bovenste roerlager niet geschikt is voor de krachten van een stuurautomaat. Die werkt toch vaak met een korte arm ten opzichte van de roerkoning. Hiervoor is een grote kracht nodig.

Tevens zal evt lager speling een probleem kunnen opleveren indien de feedback voor de de stuurautomaat op de roerkoning zit. Je kan je voorstellen dat de stuurautomaat dan eerst de speling weg drukt voordat de roerkoning begint te draaien.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 15:07 #436070

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
Ik kon het me ook niet voorstellen dat daar problemen mee ontstaan, maar het stond er zo nadrukkelijk dat ik voor mijn eigen gemoedsrust de vraag stelde.

Benodigde type is me wel duidelijk, de kleinste levert al ruim voldoende kracht en snelheid. Nu in overleg met de werf of er nog bijzondere bevestigingspunten moeten worden ingelamineerd.

Dank voor je antwoord.

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 15:17 #436078

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Dekadent schreef :
Mijn interpretatie is dat draaien aan stuurwiel is gewoon, duwen aan kwadrant ( en dus gewone mechanismen andersom belasten ) is "back driven"
Dus is mijn vraag, kan de bestaande, manuele stuurinrichting ertegen om zo belast te worden?

Omgedraaide van Koezt dus...

Zo zie je maar, uitleggen is niet mijn vak, en blijft mijn vraag of mijn interpretatie juist is.

Dekadent

Na 20000 mijl ben ik toe aan het tweede setje roerlagers (kunststofbussen) rest van de stuurinrichting is nog heel. Je mag best wel eens komen kijken hoe het bij mij zit, wel Raymarine. Stuurwiel draait gewoon mee met het stuurautomaat.

Groet,

Zonsnel
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 15:21 #436082

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
Zonsnel, jij hebt toch een lineaire drive uitsteken in de hut? Dat wil ik voorkomen met de Jefa. De inbouwmaten passen in de uitstulping waar het stuurwerk nu in zit.

En vervangen lagers, mijn schip heeft meer mijlen achter zich, maar ik ken de onderhoudshistorie niet. Ik voel geen speling, en de laatste keer dat ik achter de betimmering keek heb ik geen speling geconstateerd, visueel. Ik ga binnenkort een weekje de kant op, dan ga iok even kijken.

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 17:33 #436150

Wij hebben zo'n Jefa drive, op een Jefa stangen systeem. Stuurwiel (1.85 m in doorsnee)draaid mee als de stuurautomaat aan het werk is. Maar je kun ook een slipnaaf op je stuurwiel zetten. Dan kun je er een pen uittrekken en dan schakel je het stuurwiel los van de as. Moet je waarschijnlijk wel aan een nieuw wiel, en goedkoop zijn ze niet.

Maar de Jefa heeft al meer dan 10.000 mijl gestuurd, ook onder moeilijk omstandigheden, en ik heb er geen klachten over. De drive word bioj ons trouwens aangestuurd door een Furuno automaat, Jefa maakt zelf geen stuurcomputers, maar de Jefa's zijn geoptimaliseerd om met Robertson te werken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 10 sept 2013 17:34 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 10 sept 2013 17:43 #436155

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Erikdejong schreef :
Wij hebben zo'n Jefa drive, op een Jefa stangen systeem. Stuurwiel (1.85 m in doorsnee)draaid mee als de stuurautomaat aan het werk is. Maar je kun ook een slipnaaf op je stuurwiel zetten. Dan kun je er een pen uittrekken en dan schakel je het stuurwiel los van de as. Moet je waarschijnlijk wel aan een nieuw wiel, en goedkoop zijn ze niet.

Maar de Jefa heeft al meer dan 10.000 mijl gestuurd, ook onder moeilijk omstandigheden, en ik heb er geen klachten over. De drive word bioj ons trouwens aangestuurd door een Furuno automaat, Jefa maakt zelf geen stuurcomputers, maar de Jefa's zijn geoptimaliseerd om met Robertson te werken.

Ook de Pooh heeft dit systeem (Robertson)3 rondje Atlantic De Electra motor kan met meerder merken overweg, maakt niets uit.
De elektronica van betreffend merk bepaald hoe goed of slecht die motor wordt aangestuurd. die van ons stuurt tadeloos strak ook bij veel (55kn+) wind met zware zeegang. maar goedkoop is het niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 11 sept 2013 09:02 #436408

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
De aansturing van de Jefa heb ik nog niet besloten, de Jefa wel. Met name vanwege inbouwmaten, en na de bevestiging van Erik en Poohboot, ook voor de kwaliteit.

Als ik de internet stukken mag geloven kan elke fatsoenlijke leverancier aansturen. Dan komt het neer op wat ik verder nog wil aan apparatuur, om dit goed met elkaar te laten communiceren, zonder discussies over welk apparaat het niet goed doet. Ik ga niet voor allerlei merken door elkaar....

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 11 sept 2013 09:07 #436412

Dekadent schreef :
Als ik de internet stukken mag geloven kan elke fatsoenlijke leverancier aansturen.
De Furuno had er inderdaad geen moeite mee, was letterlijk plug en play, zelfs inregelen of de computer vertellen wat hij aan het besturen is, is niet nodig. Gewoon de twee regeldraadjes op de juiste aansluit punten, en de voeding naar de drive op de juiset plek, en gaan met die banaan.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vraag Jefa drive unit / stuurautomaat 15 okt 2013 07:00 #447966

  • wimpy
  • wimpy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 230
DW-WS200-12 Sprocket Autopilot drive 200Nm-12V prijs volgens Jefa.com E. 1910,00.
Idem bij NL watersportwinkel E. 3245,00!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl