Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Sla-olie in plaats van anti-vries

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 19:44 #454971

Baasklusje schreef :
Cees Schouten schreef :

Kranen open: de expansie kan weg in de 'droge' richting

engerd! :blink:

:evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 20:01 #454975

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8212
Wat de vorstbescherming betreft, zal olie prima werken. Het is een beproefd middel in de binnenvaart.

Inderdaad is er een risiko op zwellen van rubbers in de toilet installatie. Wie weet welke rubbers gebruikt zijn?

Maar het allerbelangrijkste argument tegen heb ik nog niet gehoord: Het milieu. Dat is niet gebaat bij olien in het oppervlakte water. Natuurlijk zal het niet zo ernstig zijn als minerale olie, maar ook plantaardige olie vormt een luchtdicht laagje op een enorme oppervlakte water.

Niet zo prettig als je vis bent. Of waterplant.

Je giet (als het goed is) ook geen olie door de gootsteen thuis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 20:14 #454982

Joop66 schreef :
Wat de vorstbescherming betreft, zal olie prima werken. Het is een beproefd middel in de binnenvaart.

Inderdaad is er een risiko op zwellen van rubbers in de toilet installatie. Wie weet welke rubbers gebruikt zijn?

Maar het allerbelangrijkste argument tegen heb ik nog niet gehoord: Het milieu. Dat is niet gebaat bij olien in het oppervlakte water. Natuurlijk zal het niet zo ernstig zijn als minerale olie, maar ook plantaardige olie vormt een luchtdicht laagje op een enorme oppervlakte water.

Niet zo prettig als je vis bent. Of waterplant.

Je giet (als het goed is) ook geen olie door de gootsteen thuis.

Maar anti-vries (even niet de drinkwater variant nemend) lijkt me ook niet zo gezond voor flora en fauna. Dat is toch ook gewoon een grote boel sythetische zooi, plantaardige olie kan de natuur wel zelf verwerken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 20:29 #454986

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Iemand wel eens warmtelint gebruikt?

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 20:32 #454987

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
En toen viel de stroom uit...
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 20:34 #454988

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
Heb warmtelint op mijn afsluiters. Maak ze evengoed wel winterklaar met antivries.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 06 nov 2013 22:59 #455011

  • mcc_807
  • mcc_807's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
Baasklusje schreef :
Cees Schouten schreef :

Kranen open: de expansie kan weg in de 'droge' richting

engerd! :blink:

Like (fb)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 07 nov 2013 05:28 #455014

WADnWIND schreef :
de-verleiding schreef :
Nog één puntje..
Als je het in je wc pomp doet kan je in het voorjaar ook nieuwe rubbers er in zetten
Olie en rubber......
geld ook voor sla en zonnebloem en olijf etc..olie.
(veel van die dergelijke rubbers door mijn handen gehad.)

Ron,

Wat doen rubber pakkingen met antivries?

Ik blijf toch maar bij m'n 50% mengverhouding water-spiritus, alhoewel ik slaolie ook geen gek idee vond?

Jugo
Geen probleem
Als het goed is staat het op de verpakking vermeld dat het geen rubbers aantast!
Wat wij meestal gebruiken is die drinkwater antivries.. (die ranja kleurige)
ook door de motor, waterleiding, wc en eigenlijk alles waar het in moet

Hier nog eentje, zoals ik ze meer in handen krijg...
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 07 nov 2013 05:36 door de-verleiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 07 nov 2013 06:41 #455020

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Lady Elsa schreef :
Heb warmtelint op mijn afsluiters. Maak ze evengoed wel winterklaar met antivries.

Warmtelint werkt perfect maaaaaaaaar, je moet er wel 100% van verzekerd zijn dat je altijd stroom hebt en inderdaad slim om hier niet op te vertrouwen. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 12:37 #462886

Tony2920 schreef :
Yellow Boat schreef :
Tony2920 schreef :
Als het wil werken als antivries moet het mengen, anders helpt het niet.

Waarom dat dan niet?
Slaolie ( als je tenmnste de goede neemt) heeft gewoon een veel lager stolpunt als water en werkt daarom ook puur.
Eigenlijk trouwens geen stolpunt maar een stoltraject.
Gewoon een keer testen in de vriezer.
Alleen kun je het niet mengen met water en dus niet in een motorblok als antivries gebruiken.
Daarom gebruiken ze daar met water goed mengbare stoffen die ook nog eens niet corrosief mogen zijn ( anders ging flink veel zout ook).
Daar komt nog de warmteoverdracht bij die je nodig hebt en dat gaat nit met slaolie.
Maar alleen om bevriezen van een leiding te voorkomen kan het best wel hoor.
Ad
Dan is het dus ook geen antivries, het gaat niet beletten dat het water bevriest. Antivries zal mengen of oplossen in het water en tegengaan dat het water bevriesd op ongeveer 0 graden, of er iets onder, het water met antivries zal dan pas bevriezen op -5 tot -20 afhankelijk van het percentage antivries.

De olie het gaat het water verdringen, zodat er in de afsluiter en in de buis geen water meer zit, en dat die buis, en of afsluiter dus niet kan beschadigd worden.
( kan best werken maar ik heb daar geen ervaring mee. )
En mijn boot gaat volgende week droog als alles loopt zoals nu gepland.
Dus ik ga het ook niet kunnen testen.

Omdat het de tijd er weer voor is nog maar eens een postje.
Ik heb het toch eens getest met goedkope zonnebloemolie van AH(in de vriezer).
De volgende ochtend was de olie weliswaar niet meer dunvloeibaar maar zeker nog niet vast.
Het zag er meer uit als een soort yochurt , alleen wat halfdoorzichtig.
Na een paar extra dagen in de vriezer (temp.-22 graden) heb ik de fles er weer uit gehaald en na een paar uur zahg het er weer uit als normaal.
Overigens zet olie ook niet uit als het bevriest i.t.t. water.
Water is een van de weinige stoffen die dat doet en zelfs nogal extreem. Overigens alleen rond het vriespunt , daaronder krimt ook ijs gewoon bij verdere afkoeling.
Over de rubberbestendigheid zie hier:
www.deboerit.nl/pdf/AlgemenerubberEigenschappen.pdf
de meeste rubbersoorten zijn dus (deels veel ) beter bestendig tegen plantaardige olie als tegen minerale olie.
Bovendien is plantaardige olie uiteraard biologisch afbreekbaar.
Ik heb het maar eens in de afvoeren van de wasbakken aan boord gedaan (heb een chemisch toilet).De boot heeft dit jaar weer een wateroverwintering.
De koelwateraanvoer van de motor doe ik ook nog hoewel die altijd meer dan 60cm onder water zit en zo dik zal het ijs niet gauw worden. Dat deel van de romp zal dus altijd boven nul blijven.
Twee winters geleden met die strenge winter was het "slechts" ruim 30cm volgens de officiele KNSB metingen.
Ad
Laatst bewerkt: 02 dec 2013 12:40 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 13:13 #462899

  • Aernoudt
  • Aernoudt's Profielfoto
Cees Schouten schreef :
Baasklusje schreef :
Ilex schreef :
Ik heb eigenlijk nog nooit iets speciaals gedaan met m'n kranen... Heb ik dan altijd geluk gehad?
Blijven in de winter in het water en bij ons vriest de boel niet dicht, hoogstens enkele millimeter ijs.

toch heb je dan geluk gehad.
een paar mm ijs buiten is niet gevaarlijk (want boven de afsluiters) maar in de boot kan het ook flink vriezen, en dan kan bijv. de wierpot bevriezen, en ook afsluiters....

Kranen open: de expansie kan weg in de 'droge' richting en geen wierpot ( saildrive )

Valt wat voor te zeggen inderdaad qua logica; simpel maar doeltrefende oplossing :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 14:57 #462925

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
Wat ik me bij dit vraagstuk altijd afvraag is het mileu en in hoeverre taste het spul je rubbers e.d. aan. Ik lig al jaren in het water met zware vorst met huismiddeltjes, nooit problemen. Mijn boerenverstand zegt echter dat antivries door de fabrikant nooit bedoeld is om in het milieu te komen, niet zo'n goed idee dus. Ruitenvloeistof wel, dus minder slecht? Plantaardige olie lijkt me geen enkel probleem voor het milieu, desnoods na de winter een druppel biologisch afwasmiddel erbij en doorpompen. Maar ik zou olie niet vertrouwen als je niet zeker weet dat het water helemaal verdrongen is. En spiritus had ik nooit aan gedacht, lijkt me ook niet dramatisch voor het milieu, maar hoe zit dat met pakkingen e.d.? Maar zoals ik zei, het is mijn boerenverstand. Is er iemand die echt weet hoe dat zit met milieu?

Grt Tom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 15:02 #462929

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
@Tom, welke huismiddeltjes gebruik je nu?

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 15:07 #462931

TomD schreef :
Maar ik zou olie niet vertrouwen als je niet zeker weet dat het water helemaal verdrongen is. En spiritus had ik nooit aan gedacht, lijkt me ook niet dramatisch voor het milieu, maar hoe zit dat met pakkingen e.d.? Maar zoals ik zei, het is mijn boerenverstand. Is er iemand die echt weet hoe dat zit met milieu?

Grt Tom.

Spiritus is ook een alcohol , net als glycol en werkt daarom precies hetzelfde omdat het vriespunt van het mengsel lager is dan dat van water (en bij glycol zelfs lager dan dat van puur glycol).
Overigens kun je het effect zelfs vrij simpel uitrekenen voor spiritus (zijnde hoofdzakelijk gewone (ethyl)alcohol wat ook in drank zit)als je weet hoe dat gaat.
En voor de bestendigheden van rubbersoorten heb ik juist een documentje toegevoegd.
V.w.b. niet alle water verdringen; ten eerste is die olie veel lichter dan water en is het onmengbaar ,blijft er dus boven staan terwijl eventuele resten water gegarandeerd , eventueel na enige tijd, naar beneden zakken.
Bovendien zijn wat resten water (druppels vanwege de hoge grensvlakspanning maar dat is weer een beetje te technisch) helemaal niet erg als die bevriezen.
Immers de olie blijft dikvloeibaar en het uitzettende ijs kan dus altijd weg.
Daarom heb ik ook eerst een stelletje proefjes gedaan .
Tja , dat krijg je als je 15 jaar in een groot researchinstituut als researcher hebt gewerkt.Dan doe je echt niet gauw iets zonder eerst alle voor en tegens te checken.

Overigens is spiritus i.t.t slaolie behoorlijk giftig , ook voor water dieren en planten.
Immers ,een liter pure alcohol opdrinken overleven de meesten ook niet.
Kijk hier maar eens:http://www.gezondheidsplein.nl/dossier/104/1763/het-effect-van-alcohol-op-het-lichaam.html
En 4 promille in je bloed is totaal maar ongeveer 20cc alcohol in je bloed waarvan je immers ongeveer 5 liter hebt.
Ad
Laatst bewerkt: 02 dec 2013 15:16 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 15:23 #462940

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
Dank!

Mijn huismiddeltjes waren de afgelopen jaren antivries of ruitensproeierspul, eigenlijk wat ik gewoon had staan. Maar die olie intrigeert me. Hoe krijg je het spul in de afsluiters? Gewoon zo veel erin gooien tot het zo veel weegt dat het het water weg drukt?

Grt Tom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sla-olie in plaats van anti-vries 02 dec 2013 15:31 #462945

TomD schreef :
Dank!

Mijn huismiddeltjes waren de afgelopen jaren antivries of ruitensproeierspul, eigenlijk wat ik gewoon had staan. Maar die olie intrigeert me. Hoe krijg je het spul in de afsluiters? Gewoon zo veel erin gooien tot het zo veel weegt dat het het water weg drukt?

Grt Tom.

Ja precies.Bij wasbakken afvoeren heel simpel want die liggen immers altijd ruim boven de waterlijn .
Gewoon in de afvoer gieten (met de boordafsluiter open uiteraard) totdat je het buiten op de wateroppervlakte ziet als "vetogen".
Wat dat betreft veel makkelijker als gewoon antivries want je ziet het meteen.
Bij zaken onder de waterlijn zoals wierfilters en zo zul je een aparte slang aan moeten sluiten die ruim tot boven de waterlijn reikt en daar de slaolie in gieten (trechter erop of zo).
De hoogte boven de waterlijn moet wel minimaal 25 % van de diepte van de uitlaat onder de waterlijn zijn vanwege het lagere soortelijk gewicht van de olie.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.159 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl