Onderwerp: Bedrading in houten mast

Boot is uit het water. Het plan voor deze winter is om een 3kleurentoplicht en een windmeter te monteren op de top van de mast.
Nu hebben wij een houten mast en ik zie geen mogelijkheid om bedrading door de mast te krijgen.
Wat moet ik dan als ik draadbreuk oid heb in mijn stoomlicht of marifoondraad?
Hoe is dit bij andere houten mast bezitters?
Wat is het alternatief, met krammetjes 12,5 meter draad langs de mast timmeren?

Wie o wie heeft een oplossing?

Bij mijn 30 jaar oude waarschip was de bedrading ook vervagen.
De kabels liepen langs de stagen. Licht via stuurboord stag, Marifoon via bb stag. Dekdoorvoeren bij de wantputtings. Een en ander met kleine kabelbinder (tyraps?) aan het stag vastgemaakt.

Was niet storend.

Misschien een idee?

Groet Noche

Noche,

Zou natuurlijk kunnen, maar lijkt me toch een moeizame constructie. zo heb ik toevallig afgelopen weekend nog mijn pikhaak (die in een ring op de verstaging zit) het water ingezeild met de genua.
Ook moet ik dan gaten in mijn dek gaan boren waar ik een hele mooie zwanenhals heb bij de mast.

Misschien kan je de mast een eind infrezen en hier een electrapijp in lijmen. Afwerken door een nieuwe strook hout in de mast te lijmen. Je krijgt hierdoor een constructie waarbij je de mogelijkheden houdt om kabels te kunnen treken. Met een massieve mast moet dat kunnen, de sterkte zal niet er afnemen hierdoor. En je ziet geen kabels meer.

Eric,

die mast kun je wel massief noemen ja. keihard.
Als ik de mast nou naar Deventer haal, kom je dan helpen met frezen?

zonder gekheid. Heeft zo'n actie geen effect op de stevigheid van de mast denk je?

Nee, nagenoeg niet. Ik heb veel masten met een dergelijke constructie gezien. Het is een misvatting dat de sterkte uit de dikte van het materiaal van de mast komt, maar dit komt voornamelijk uit je verstaging. Dus infrezen en inlijmen zal de sterkte niet erg veel beïnvloeden.

En de mast de IJssel op/afslepen is toch best ook een uitdaging Even hoogwater afwachten en je het de mast nagenoeg op het land............... :mrgreen:

Hanseat 69\n

De truc van infrezen heb ik ook een keer toegapst, geeft een prima resultaat. De mast moet inderdaad wel massief zijn maar bij een holle mast heb je al een hele dikke pijp....

Hanseat,

kreeg voor vaderdag een bovenfrees. en we gingen toch nog aan je boot klussen. Scheelt in elk geval het transport van je mast.
Toch zou ik mezelf nog eens achter de oren krabben; een gleuf in de mast frezen....
stel; je freest 1,5 cm diep. En je mast is 15 cm dik.
Het is heel lang geleden, maar ik meen me te herinneren dat je bij ronde vormen de sterkte kan berekenen door uit te gaan van het oppervlakte van het grootste ronde vlak wat je er in kan tekenen.
Eerst reken je dan met een straal van 7.5 cm
na het frezen kan je nog een cirkel trekken met diameter 13.5 dus straal 6.76
Dan is je oppervlakte van het werkzame deel eerst 176 mm2
en na frezen 143 m2.
Er van uitgaande dat de sterkte evenredig is met de doorsnede dan is dit een terruggang van de sterkte van je mast met 18.7 procent.

nah. tja. och. Net wat je wilt...

Als je dat buisje nu eens niet infreest, maar aan de zijkant bv vastplakt?

Groeten, Rob

Hoi Hanseat 69,

Slaat dat getal op de lengte van je boot, je leeftijd of je favoriete standje?
Je geeft het zelf al aan in je vraag.
Het alternatief is m.i. de beste oplossing.
De paal blijft op sterkte, bij draadbreuk kun je snel repareren en de hele operatie kan door een amateur uitgevoerd worden.
Ik wens je alle succes!
Zeilersgroet, Rakadam

Als dat al een probleem is, dan gewoon de buis infrezen tot het midden van de mast. Het midden doet nl nauwelijks mee met sterkte en stijfheid....

het verhaal van hanseat gaat vooral op bij treksterkte. Aangezien de 'buig'sterkte (weerstandsmoment tegen buiging) voor een mast veel belangrijker is gaat zijn verhaal dus niet helemaal op.

Aangezien een mast de meete buiging langsscheeps zal ondervinden is het wel belangrijk om de sleuf niet in de voorkant of achterkant te frezen, maar in de zijkant.

Volgens mij wordt dit trouwens wel vaker gedaan, maar ik heb ook wel eens gezien dat er gewoon een kabelgoot aan de buitenkant van de mast geschroefd wordt.

Succes en groeten,
Globe_Trotti

De berekening gaat iets anders; je berekend het traagheidsmoment van de totale ronde mastdoorsnede (I = pi*d^4/64) en trekt daar het traagheidsmoment van het uitgefreesde deel heeft ten opzichte van nieuwe zwaartepunt (rechthoekig: I = A*z^2) van af. Met de getallen in jouw voorbeeld (diameter mast 150 mm, sleuf 15*15 mm) zou de sterkteafname dan circa 4% zijn, en dan ook alleen maar in de richting waar de sleuf is gefreesd, in de richting haaks op de sleuf is de sterkteafname (met 0,2%) te verwaarlozen.

dank voor de toevoeging. Het was dan ook al lang geleden.
Valt dus nog wel mee.

Frezen dus?

Groeten, Rob

Rakamadam,

don;t get me started over mijn boot, dan ga ik wel even door.
Het originele scheepstype is Hanseat 68, gemaakt door een werf aan de Elbe. 68 is het jaar dat de eerste uitgeleverd werd.
Ze hebben daar toen een paar jaar later een versie met kielmidzwaard van gemaakt en die hebben ze Hanseat 69 genoemd.
Beide schepen zijn 34 voet en dat 68 2x 34 is, is toeval denk ik dan maar.
Als ik mijn imgbucket account weer kan herinneren zet ik wel eens een foto op het forum

weer on topic.
dat frezen klinkt wel haalbaar, zeker als mensen in je kennisenkring die apparaten voor vaderdag krijgen maar ik ga denk ik toch ook eens kijken naar de optie van een robuuste kabelgoot.

kost dat nou, zo'n alu 2e hands mast?

Roblisto vraagt wat een tweedehands alu-mast kost.

Ik heb een Selden mast en giek van 4 jaar oud incl. 6 mm verstaging, grootzeil, genua en fok (nog in verpakking van de zeilmaker) gekocht voor ¤500,00. Alles in zeer goede staat. Wegens relatieproblemen .....
Mijn Argonaut 740 kan zo weer jaren mee.

Ik denk dat ik hier ongelooflijke mazzel mee heb gehad, maar waarom zou ik de enige zijn die dit toekomt?
Met enig geduld en lang zoeken kun je heel wat verdienen.
Zeilersgroet, Rakadam[/quote]

Hier nog wat 2e hans masten:

www.tuigerij.nl/water/aanbiedingen.htm

Uit de advertentie van de tuigerij:
AG+ mast 145x100mm (nr. 6809)
Bouwjaar: 2007. Nieuwe mast nog nooit op schip gestaan!
Compleet voor een Compromis 720.
P=7.30 mtr.
E=2.80 mtr.
VH=8.40 mtr.
BH=0.90 mtr.
Compleet met 3-kleuren-toplicht, Profurl B29L, giek, windex, nieuwe verstaging en enkele zalingen.
Prijs: ¤2.900,--

Dat was ik nog vergeten: Ook bij mijn mast zat een driekleurentoplicht en bekabeling en tevens een windex. Ik krijg nu een nog warmer gevoel!

Ik heb ooit in een grijs verleden ook nog gekeken naar een nieuwe mast voor mijn toenmalige schip. Prijslijst 2007 van Z-Spars (staat op de Dufours): mast (8,50m) met verstaging kwam op ongeveer 900 euro ex toeters en bellen (lampjes, windex etc).

jongens toch. wat een praat over een alu mast.
hout is toch sfeervol en qua stijl onvervangbaar?
zeker als je 13 meter plus giek moet vervangen terwijl het houten expemplaar in prima conditie is moet je wel echt een reden hebben.
ik heb wel plannen ,maar ga pas echt vervangen als die mast breekt.(en ik hoop natuurlijk dat datnooit gebeurt tijdens het zeilen) of als ik de loterij win.

ik heb andere prioriteiten bij mijn schip bouwjaar 1975.
Roblisto kan mooi praten, maar mij jaagt ie niet op kosten:-) ookal heeft ie me gematst met een 2e hands accu.....