Onderwerp: wat doe ik fout?

In mijn boot was een rvs watertank lek ,heb die eruit gehaald en gelast (takkewerk) alle lekken zaten op lassen nu had ik het idee om dan om alle hoeken heen een matje met epoxy te leggen dat erop doen ging prima helaas ging het er ook weer prima af toen het uitgehard was,kon alles er zo weer aftrekken.
Gegoogled en (ook al gedaan voor ik dat deed) en verder dan "je moet het voorbewerken"kom ik niet, ik heb alles geschuurd en dacht dat dat voldoende was???
Wat kan ik nu doen,een hechtprimer eerst zetten en daarop matjes (lijkt me minder) ,andere epoxy maar waarom zou die wel hechten.
Of iets heel anders?(kneedbaar staal o.i.d.)
De tank is wel dicht maar heb geen zin om bij elk gecorodeerd lasje de tank er weer uit te halen van de binnezijde erbij is veel lastiger (ondoenlijk ivm schot en klein luikje) de tank is 550l best groot dus.
Iemand nog een goed idee?

Om roesten tegen te gaan bij RVS wordt het meestal "gebeitst". Het is een behandeling van het RVS waarbij een laagje ontstaat dat voorkomt dat zuurstof nog invloed heeft. Dat lijkt zinvoller dan afdichten met eender wat voor verf of coating. Dat epoxy niet hecht op RVS had ik niet verwacht, eerlijk gezegd.
Wat ik me kan voorstellen is dat het staal te koud was en is gaan condenseren. De tank opwarmen met een lamp in de tank (dus niet te heet) en er in laten tijdens het uitharden zou dat moeten oplossen.

Het metaal heel goed ontvetten

Ik begrijp de vraag niet helemaal denk ik. Het is een RVS tank en die is nu weer helemaal dichtgelast. Waarom zou je dan nog met epoxy aan de gang gaan? Dat doe je misschien als het onmogelijk is om een lekje te lassen, maar nooit als een soort extra pleister over een reeds geheelde wond. Als het RVS dicht en goed gepassiveerd is dan is epoxy m.i. overbodig.

Inderdaad, de lassen netjes beitsen en passiveren, dan heb je er verder geen omkijken meer naar.
Vergeet niet de binnenzijde van de tank te beitsen en passiveren!

waarmee doe je dat beitsen en passiveren? Weten jullie iets van een merknaam van het gebruikte materiaal?

Beits/passiveerpasta is gewoon op internet te bestellen.
Bijv.:
www.weldingsupplies.nl/catalog...DJ5L0CFQnpwgodzhEA8g
Dat is een combinatie waarmee je gelijktijdig beitst en passiveert.
Of gewoon even googelen op beitspasta en rvs .
Pas er wel mee op want het is erg gemeen spul wat de gaten in he handen kan vreten.

Nog even een toelichting misschien.
Geschuurt , geslepen of gelast rvs is bijna net zo corrosiegevoelig als gewoon staal. Pas door er een laagje Chroomoxide op aan te brengen (dat gebeurt bij dat passiveren m.b.v. Salpeterzuur) is het bestendig.
Die laag ontstaat ook wel aan de lucht in een paar weken maar is dan veel dunner en onregelmatiger dan bij passiveren.
Het beitsen (wat meestal met Fluorwaterstufzuur gebeurt) dient om eventuele verontreiniging zoals las brandvlekken weg te "beitsen"vóór het passiveren.
E.e.a. is eigenlijknet zo iets als bij een aluminium mast of andere aluminium onderdelen die geanodiseerd moet worden om ze corrosiebestendig te maken.
Ad

okee, dank. Ik ga es wat van dat spul halen om wat eigen werk te beitsen
Peter

Maak voor het lassen leidingwerk altijd gebruik van 'backinggas', het zorgt voor een gladde doorlas. Zonder 'backinggas' verbrand een deel van de las aan de binnenzijde; een broedplaats voor bacteriën en een beduidend minder sterke las.

Het is leuk om de buitenzijde te beitsen maar de binnenzijde is gelast zonder backing-gas. Hierdoor zijn je chroomdeeltjes verbrand en is het eigenlijk geen rvs meer.

Ik neem aan dat de tank van een lasbare RVS gemaakt is. 304L of 316L.

Schuren is niet eens zo erg nodig, alswel enorm goed ontvetten. Ook wordt het oppervlak nog wel eens "geaktiveerd" met een zuur.

Om inderdaad een en ander weer goed roestvrij te krijgen is beitsen en passiveren het toverwoord.

Pas er wel mee op:

Het zijn sterke zuren, en fluor damp is extreem giftig.

Dus: bescherm jezelf met dikke rubber handschoenen en stevige oude kleding. Draag een bril. Zorg ervoor dat er een waterkraan paraat is. Als je morst, met VEEL water wegspoelen. Op geen enkel oppervlak de kans geven om in te drogen (en geconcentreerd te worden). Werk in een zeer goed geventileerde ruimte. Dus ZEKER NIET in de bilge van je boot. En sta er niet van te kijken als je kleding na het wassen vol met gaten zit. Poetsdoeken meteen weggooien.

Dit is geen spul om grappen mee te maken!
Succes!

Met alle respect: het feit dat TS deze vraag stelt, voorstelt met epoxy bezig te gaan en uiteindelijk concludeert om zelf te gaan beitsen lijkt me een slecht plan!

Haal er een vakman bij..

Nachtvlinder schreef :
Beitsen en passieveen is echt niet zo'n probleem met beitspasta voor de DHZer.
Antifouling of epoxy of PU verf is zeker zo schadelijk voor de gezondheid en dat merk je niet eens bij het gebruik zelf maar pas later.
Uiteraard daarom altijd eerst de gebruiksaanwijzing goed lezen en je daaraan ook houden.
Trouwens, bij beitspasta is er van fluorwaterstofdamp amper sprake hoor.Daarvoor is de concentratie te gering en bovendien wordt dat tegengegaan doordat het in een pasta zit.
Dat is inderdaad bij beitsen met vloeistof of sproeibeitsen wel anders , vandaar dat dat ook iets is voor een speciaal daarvoor ingericht bedrijf.
En geloof me, ik weet waarover ik het heb en heb met beide ervaring.
De laatste overigens alleen als "toeschouwer" bij bijv. Hosokawa in Doetinchem die daar een speciale hal voor heeft.
De meeste kleinere rvs bewerkers moeten dat soort klussen uibesteden omdat er speciale vergunningen en voorzieningen voor nodig zijn.
Alleen pastabeitsen mag wel vandaar dat dat spul ook vrij verkrijgbeer is.

Maar inderdaad, wel heel goed opletten en de voorgeschreven beschermingsmiddelen gebruiken.
Ad

Sterke zuren, giftige fluor, gaten in kleding, kennis die ontbreekt bij TS...

Wat zal dat water uit die tank smullen worden zeg!

kennis die ontbreekt bij TS...

Met alle respect: het feit dat TS deze vraag stelt, voorstelt met epoxy bezig te gaan en uiteindelijk concludeert om zelf te gaan beitsen lijkt me een slecht plan!

Haal er een vakman bij..

Inderdaad, de lassen netjes beitsen en passiveren, dan heb je er verder geen omkijken meer naar.
Vergeet niet de binnenzijde van de tank te beitsen en passiveren!

maar nooit als een soort extra pleister over een reeds geheelde wond. Als het RVS dicht en goed gepassiveerd is dan is epoxy m.i. overbodig.

Bedankt voor deze geweldige adviezen,ik vroeg waarom mijn epoxy niet Hecht en dan krijg je dit,erg behulpzaam zeg en de kennis van lezen ontbreekt ook bij sommige.
Tank is niet bereikbaar aan de binnezijde hoe ga je dan beitsen en passiviceren????? de tank heeft nooit 1 behandeling na het lassen ondergaan en is 30 jaar oud.
Maar laat maar ben getrouwd als ik gezeur wil kan ik dat thuis wel krijgen.

Ik snap het niet!. Wat is er nou mis met lekker zeuren op het forum?. Je krijgt ongevraagd veel adviezen en die kan je gewoon naast je neer leggen als het niet van toepassing is.
Wel een verschil met thuis dus.

ja daar heb je wel gelijk in alleen beetje de aard van het beestje he hou niet dat mensen veronderstellingen doen die nergens op gebaseerd zijn.
Ik heb een lasbedrijf(en diploma's) weliswaar niet op rvs gericht maar onwetend is wel weer wat anders.
Epoxy daar heb ik wel wat ervaring (geen opleiding!!) in maar niet waarom dat niet zou hechten op rvs de tank was schoongemaakt ontvet en ook nog geschuurd waar de glasmat kwam en toch hecht het niet, condens is hier geen factor.

Als je goedbedoelde antwoorden afdoet als gezeur dan moet je ook niets vragen. De situatie was onduidelijk en dan krijg je wellicht antwoorden die je niet helemaal passen. So what? Volgens mij wordt niemand daar slechter van, je kan er hooguit van leren. Ook dat je wel eens een antwoord krijgt waar je zelf niets aan hebt, maar voor een ander wellicht wel nuttig zijn.

snoopy schreef :
Excuus als mijn reactie je niet bevallen heeft: ik heb duidelijk aangegeven waarop mijn reactie is gebaseerd. Het verbaasd me nu nog meer dat je een lasbedrijf blijkt te hebben en geen sjoege hebt van hoe met RVS om te gaan. Ik ook niet, ik heb ook geen lasbedrijf maar was me wel bewust van het feit dat dit heel iets anders is dan het lassen van staal.

Kunst is meestal om te weten te komen wat je niet weet - daar is dit forum prima voor (vaak ook voor mijzelf).

Succes en laat je weten wat je gedaan hebt en hoe dat uitgepakt heeft?

Nachtvlinder schreef :
ja dat heb ik gedaan en weet nog steeds niet wat ik fout heb gedaan met de hechting van epoxy op rvs ik weet hoe ik moet lassen en ik weet ook dat beitsen etc geen zin heeft als je dat niet kunt doen daar waar het nodig is maar dat was mijn vraag helemaal niet.
Je weet zelf niet waar je het over hebt maar je weet wel dat ik het niet weet
Ben net bij een bedrijf geweest met kennis van epoxy en die denkt aan een verontreiniging en adviseerde mij m.e.k. omdat aceton hier niet verkrijgbaar is.
In mijn begintekst staat duidelijk dat de binnezijde van de tank onbereikbaar is en ik heb het duidelijk over de hechting van epoxy en rvs niet over hoe te lassen en welke nabewerkingen daarvan.

prima hoor

Succes er mee

Snoopy,

Dat het in het verkeerdekeelgat schiet is misschien wel onbewust een keus van je. Als uit je post niet direct blijkt dat je kennishouder bent en er vliegen gevaarlijke chemicaliën over het forum, dan kan natuurlijk een al dan niet luchtig geformuleerde waarschuwing niet uitblijven. Dat kun je ook uitleggen als een soort van bezorgdheid.

snoopy schreef :
Aceton is inderdaad niet meer overal verkrijgbaar, omdat het recentelijk giftig geworden is. Net als zoveel goede spullen trouwens. Maar goed.

Vaak wordt nu Isopropanol gebruikt om te ontvetten en te reinigen. Schijnbaar minder giftig, maar je wordt er wel nog sneller high van.

FF een andere hoek, je hebt het over "matje". Die zijn bedoeld voor polyester, voor epoxy moet je weefsel/doek gebruiken.

Dat kan ook de hechtingsproblemen veroorzaken...

Aceton schijnt hier niet verkrijgbaar te zijn omdat er iets met poedertjes mee gedaan word ,moet er een vergunning voor hebben.(andere reden hier dus ).
Gisteravond wezen googlen en het lijkt erop dat rvs eerst geetst moet worden voordat er een goede hechting te krijgen is weer een probleem want de tank staat in de salon v/d boot niet de perfecte omgeving om met zuur te gaan klooien.
In ieder geval iets waar andere rekening mee kunnen houden rvs ontvetten met een industriele alkalische reiniger en daarna met lacquer thinner (zo heet dat spul hier) en daarna opruwen met schurpapier is NIET voldoende voor een goede hechting van epoxy op rvs.(heb nog een teststukje waar ik gereinigd heb met m.e.k.)
Dat met die matjes en doek etc ik haal dat altijd door elkaar hier heet het cloth en nog wat voor de weefselmat of andersom,ik wijs het altijd maar aan
Heb dus gewoven mat gebruikt.
Waar ik nog over twijvel is de gebruikte epoxy dat is een product van een plaatselijk bedrijf geen idee in hoeverre daar nog echt merkbaar verschil in kan zitten vwb hechting.
overigens die tank zou eigenlijk vervangen moeten worden,lassen repareren(corosie is meer net naast de las) is verre van ideaal maar je moet wat en dan maar gezocht naar een enigszins aanvaardbare opolossing.(lassen op een bewegende boot in de salon op de boot generator met een kleine draagbare lastrafo op 110v)
Een andere oplossing zou kunnen zijn om de hele tank in te pakken in doek en epoxy maar dan zal de hechting nog steeds goed moeten zijn ook ivm "canning"(hoe noem je dat int nl?)
Kreeg ook de tip om er een laagje epoxy in te laten lopen en zo alle bodemlassen te bedekken maar ben bang voor de hechting aan de binnezijde.
Mijn excuses als ik wat te fel was gisteren maar opmerkingen als "geen sjoege van" en "kennis ontbreekt" doen het niet zo goed. dan word ik ook wat botter.