Onderwerp: Val grootzeil vervangen (lijn en kabel)

Net als een aantal anderen eerder berichten heeft de lijn van mijn grootzeilval dat aan de staalkabel bevestigd is, zijn beste tijd gehad. Daarnaast begint de kabel zelf ook behoorlijk te rafelen aan het punt waar hij over het wieltje bovenin de mast loopt zodat hij niet meer soepel over de mast loopt. Ik wil de grootzeilval dus in zijn geheel vervangen, maar ik weet niet wat verstandig is: een kabel met lijn of alleen een lijn. Het nadeel van een nieuwe kabel is dat daar ook weer een lijn aan gesplitst moet worden, maar het nadeel van een lijn is dat daar dan een oog in moet, omdat de staalkabel precies op lengte aan een enkel pinnetje onderaan de mast moet worden bevestigd.

Mijn vragen zijn:

- Is het een idee om mijn grootzeilval door een lijn te vervangen?
- Hoe kan ik bepalen of mijn mast geschikt is voor een lijn als grootzeilval?
- Hoeveel zal dit kosten als ik een lijn als grootzeilval neem? En hoeveel als ik weer voor een kabel ga?
- En waar kan ik dat laten doen in de buurt van Oudekerk aan de Amstel?

Aangezien ik ook mijn voorstag wil inkorten, zou het handig zijn als ik die daar ook kan kopen of laten maken. (zie mijn andere onderwerp)

Bedankt voor jullie hulp en excuses voor mijn landrottentaal.

Ja, je kunt je val vervangen voor "lijn", maar een paar puntjes waar je op moet letten!

de schijf in je mast moet meestal vervangen worden, zodat deze geschikt is voor lijn. Dit is zoiezo wel eens goed om te doen, na jaren slijtage natuurlijk. De mast zelf maak niet uit, zo lang je schijfjes maar goed zijn.

De vervangende lijn kan je het beste van dyneema kopen. Dit geeft weinig rek, en is tegenwoordig helemaal niet zo gek duur meer.

Een voorbeeld waar je dat kunt krijgen is een van onze sponsoren, Rake Rigging:
http://www.rakerigging.nl/

Een vand e andere voordelen van dyneema is dat je er vrij gemakkelijk een oog in kunt splitsen voor he bevestigen van en shackle oid. hiervoor kan je op youtube verschillende instructiefilms vinden.

en als laatste, gebruik de zoekfunctie op het forum, deze vraag is nl al vaker gesteld en beantwoord, dus daar kan je vast meer antwoorden op je vragen vinden!

succes en groeten,
Johnnie

Hallo Loefgierig,

Voor het grootzeil geldt eigenlijk het zelfde als voor je vraag over de voorstag. Als het goed is heb je onderaan de mast een aantal haakjes waaraan je de staaldraad van de val kunt haken en tegelijk de spanning op het voorlijk kunt regelen. Als je lijn wilt gebruiken, zul die moeten vastzetten in clamcleat oid. Als die er al zit kun je volledige lijn als val gebruiken. Maar volgens rekt een staaldraad minder dan een lijn (afh van het soort lijn), zodat je hem bij harde wind goed door kunt zetten (strakker dus)

Het klopt dat ik nog met de zoekfunctie stoei, Johnny. Ik vind hem niet echt handig.

Ik zal eens kijken of ik bij die schijf of schijfjes kan komen, want volgens mij is dit nogal diep in de mast weggewerkt. Goed dat je zegt dat ik die mogelijk ook moet vervangen.

Wat betreft de bevestiging van de grootzeilval: wat DopjedePolo omschrijft als haakjes is wat ik bedoelde met het pinnetje. Ik heb dus maar 1 haakje waar ik de lus aan het eind van de staalkabel van de grootzeilval overheen moet trekken om hem vast te maken.

Begrijp ik het goed dat ik dus een clamcleat op de mast zal moeten monteren als ik een volledige lijn wil gebruiken?

Ja zo'n clamcleat is wel handig, maar met een oogspier kan je ook een oogje in je val maken die precies op het bestaande haakje past..

En die schijfjes... Als ze erin kunnen, kunnen ze er ook uit! En ze zin ooit gemonteerd dus...

Groeten,
Johnnie

Ik ben nog steeds ambivalent.
Ik had vroeger een stalen voorloop op de val zitten. Hierdoor kon het grootzeil snaarstrak gehesen worden en had je geen last van een verdikking aan het eind van de val, vlak boven het grootzeil. Mijn grootzeil wordt erg hoog gehesen en ik heb alle ruimte nodig om te hijsen.
Een val met staaldraad voorloop is bijna net zo duur als een dynema val. Je hebt alleen een goede splitser nodig.
Keuze: hoeveel ruimte heb je tussen tophoek en de schijf boven in de mast? Als voordat je over schijf heen gaat de verdikking zit van de oogsplits dan kun je een val uit een stuk hebben.

Gerben, wat bedoel je met een stalen voorloop? Dat de val vanaf de bevestiging aan de mast tot aan de bevestiging aan de sluiting aan het zeil van staal is?

En de laatste zin van de antwoord begrijp ik ook niet. Hoe weet ik of ik een val uit 1 stuk kan hebben? Uit andere onderwerpen begrijp ik dat het om de schijven gaat, of bedoel je iets anders?

Bedankt.

Loefgierig schreef : Niet noodzakelijk. Je zet nu het lijngedeelte van de val toch ook vast op een klamp of kikker. Of de lijn nu een kabel voorloop heeft of volledig lijn is maakt daarvoor dus gen verschil. De schijf boven in de mast is wel belangrijk. Die moet waarschijnlijk worden aangepast. Een lus hoeft ook niet want je kan een zogenaamde valknoop gebruiken. Dus allemaal niet zo erg moeilijk toch?
Ja een clamcleat lijkt mij niet de beste oplossing. Ik vind die niet erg te vertrouwen om iets goed vast te zetten. Klamp of valstopper gebruiken.

Het lijngedeelde gebruik ik alleen om de val te hijsen. Aan het eind van de staalkabel zit een oog dat ik om een haakje op de mast bevestig. Daar zit maar 1 klein haakje voor. Met valknoop vastzetten kan dan alleen als ik er een klamp of kikker opzet, toch? Een valstopper is inderdaad ook een optie.

Je kan bij iedere watersportwinkel een nieuwe staaldraad laten knijpen, kost je niet veel. Daar dan een nieuw polyester hijslijntje aan splitsen.

Alternatief is van Dyneema zonder mantel van dezelfde dikte een vervanger voor je staaldraad splitsen. Daar dan een hijslijntje aan splitsen. Maar dan moet je wel zeker weten dat het Dyneema niet kapot gaat schavielen op het haakje.

Mijn val bestond uit 50% staaldraad en de rest standaard. Dit laatste deel kon wat rek hebben omdat het grootste deel bestaat uit niet rekbaar.


Met het laatste deel:
Meet de ruimte tussen de schijf en de tophoek. Als dit voldoende ruimte is om de verdikking in de val op te vangen (verdikking ontstaat door het maken van de oogsplits) dan kun je goed werken met een dikkere val zoals dyneema of polyesther. Ik liep iedere keer vast omdat de verdikking over de schijf heen moet lopen. Dan kan de schijf niet goed aan.

Ik ben enorm blij met de overstap dit jaar van staal naar dyneema, en ik heb geen nadelen gezien tot nu toe. Wieltjes vervangen, idd. Geen last de verdikking over de wieltjes, mijn zeil stopt een decimeter of zo onder de top.

Onze vallen lopen door Spinlock valstoppers.

Onno

Ik heb een nieuwe staaldraad geregeld, alleen ik kom er nu achter dat het geen rvs is... Is dat een probleem? Ik kan me nl. voorstellen dat het gaat roesten.

Het bleek dat het schijfje in de mast de reden is waarom ik de val moet vervangen: omdat er een schijfje voor lijn in zat maar er een staalkabel overheen loopt, is die helemaal versleten. Omdat een klein schijfje van 2 cm nog niet zo makkelijk te regelen valt, heb ik er één uit een katrol gehaald.

Is het gegalvaniseerde draad? Dat gaat ook best wat jaren goed voordat het begint aan te roesten hoor. Het glimt alleen minder.
Weet je wel zeker dat het schijfje wat je nu gebruikt hebt wel een staaldraadschijf is? Anders kan je volgend seizoen weer...

Hoe kan ik bepalen of het staaldraad gegalvaniseerd is? Ik kan dat niet op het internet vinden.

De schijf die ik heb is van hardweefsel. Volgens de lokale watersportwinkel zou dat goed moeten zijn. Ik moet hem overigens wel zelf op maat maken. Dat wil zeggen 1/2 mm dunner maken en de groef verdiepen. Dat wordt vast een leuk klusje...

Omdat de stalen kabel teveel gedoe werd aangezien ik hem zou moeten smeren tegen de roest, ben ik maar voor een dyneemalijn gegaan. Dat is niet echt goedkoop, omdat er twee oogsplitsen aan moesten, maar het is nu wel mooi. Bovendien hoef ik nu geen nieuw klein schijfje te zoeken van 2 cm waar een kabel overheen kan.

Als je een draaibankje hebt, is een schijfje heel eenvoudig zelf te draaien. Misschien een kennis? Anders een vragen in een ander forum?

Destijds (2008) hebben we een geïsoleerde achterstag gemaakt, en moesten we een aluminum schijf vervangen door kunststof. De leverancier van de isolator heeft toen even een schijf voor ons gedraaid.

Sorry, ik was niet zo duidelijk. Ik wilde laten weten wat ik uiteindelijk heb gedaan om het onderwerp af te ronden. Ik ben voorzien en heb dus geen schijfje meer nodig. Evengoed bedankt voor het advies.

Wat bedoel je met "niet echt goedkoop"?

Terechte vraag. In verhouding tot een staalkabel, omdat die volgens mij goedkoper zou zijn. Ik betaalde 55 euro voor een hele mooie lijn waar ik heel blij mee ben, dus in die zin wel goedkoop.

Ik heb geen idee hoeveel een RVS kabel kost waar ook ogen aan gemaakt moeten worden.
Veel plezier met je Dyneema. Ik ben benieuwd hoe het bevalt