Onderwerp: Winterklaar en vaarklaar maken, kosten

De jachthaven waar mijn schip gedurende de winter op de kant gaat vraagt in mijn ogen erg hoge bedragen voor het winterklaar maken en vaarklaar maken:

Winterklaarmaken motor € 40,-
Winterklaarmaken drinkwatersysteem € 25,-
Winterklaarmaken toilet € 25,-
Samen € 90,-, voor 10 minuten werk zoals vorig jaar bleek, dat is een uurtarief € 540,- !
Voorjaar vaarklaar maken € 40,-
Dat voor 5 minuten werk zoals vorig jaar bleek, dat is een uurtarief van € 480,- !


Wat is jullie ervaring? Wat zou redelijk zijn?

Motor, direct gekoeld, zelf winterklaar maken zie ik niet zo zitten, dat ook in verband met verzekering.

Maar toilet en drinkwatersysteem kan ik eventueel zelf wel, denk ik.
Welke materialen gerbruik ik daarvoor het beste en wat is de beste procedure (boot gaat dus uit het water):
- Onderwater pomp-toilet
- Koud water drink water systeem met 'Flojet Quad II Diaphragm Waterpomp' en 'Jabsco accumulator tank 1 liter (MODEL 30573-0000 Waterdruksysteem'

Tja, zoals je zelf aanhaalt het winterklaar maken van het toilet en drinkwatersysteem kan je zelf, dan zou ik het winterklaarmaken van de motor jezelf ook aanleren.
Maar als je rekening houd met een voorrijkosten van 50 euro voor een loodgieter ben je eigenlijk nog goedkoop af, toegegeven in dit geval is het in de jachthaven zelf.
Dus in het totaal rekenen ze waarschijnlijk 1 werkuur per boot winterklaar maken. De kosten van de producten erbij en je komt aan je 90 euro.
En dat uur zullen ze in die gevallen wel nodig hebben.
Ik vind het niet abnormaal duur, koop die producten zelf maar ben je ook ongeveer 50 euro kwijt. ( ik ga ervan uit dat de jachthaven de milieuvriendelijke speciale producten gebruikt . )
Voor drinkwatersysteem en toilet gebruik je hetzelfde product, is beschikbaar in de watersportwinkel voor ongeveer 25 euro voor 5 liter.
Voor de motor een andere antivries ook ongeveer 25 euro voor 5 liter.

Lijkt me niet raar, klein uurtje werk (kan met niet voorstellen dat ze dit in 10 minuten doen), kannetje antivries, en je weet zeker dat het goed gebeurt.

Ik denk dat het winter klaarmaken van je boot meer is dan je zo verteld.

Olie en filters vervangen, antivries moter, impellor.
Watertank(s) en leidingen, toilet en vuilwatertank

Zo kan ik nog wat meer bedenken.

Het zijn echter allemaal zaken die je ook zelf kan, er staat over het winterklaar maken veel geschreven

gr Johan

Toilet even doorpompen op de kant en hij is leeg. Drinkwatertank en evt boiler helemaal leegmaken en daarna alles doorblazen tot water eruit is.

Direct gekoelde motor is wat lastiger denk ik. Geen idee of je die ook kunt aftappen of dat je daar altijd antivries in moet doen. Als er antivries in gaat moet je zeker weten dat de thermostaat open staat, anders pomp je het net zo hard weer naar buiten in plaats van door het blok.

Je leest het: ik ben niet zo'n fan van overal antivries in gooien. Maar alles netjes watervrij maken is wel meer dan 10 minuten werk..

johanwillemb schreef :
Nee, motoronderhoud hoort daar niet bij, dat laat ik apart doen.
Vuilwatertank heb ik dus niet.
De door mij genoemde tijden zijn de werkelijk bestede tijd (10 + 5 minuten) in het vorig seizoen voor de door mij genoemde werkzaamheden uitgevoerd door de medewekers van de jachthaven.
Leegmaken van de drinkwatertank doe ik zelf vooraf. Kwestie van kranen openzetten met spanning op het systeem.

Wat ik me er van de werkzaamheden kan herinneren (kan dit kloppen of mis ik nog iets?):

- Winterklaar maken (10 minuten werk)
Toilet: Doorpompen met antivries
Watersysteem: Wat slangetjes aan pomp en drukvat even losgehaald en weer vast.
Motor: Met draaiende motor anti vries er door heen vanuit wierpot totdat dat uit de uitlaat meekomt. Dan motor uit.

Alle afsluiters open laten staan zodat water weg kan bij het op de kant staan.

- Vaarklaar maken, in het water (5 minuten werk):
Toilet: Doorpompen.
Watersysteem: Beetje water in drinkwatersysteem en even door laten pompen.
Motor: Starten en kijken of er koelwater uit het uitlaatsysteem komt.

Heb het paar keer laten doen door scheepstechniek bedrijf. Was 180,- Euro kwijt incl. jaarbeurt voor de motor (olie, brandstof- en oliefilters).

Dus genoemde bedragen fors. Heb de kunst afgekeken en doe het nu zelf.

En de accu's?

En nog steeds zijn er mensen die dit geen graaien noemen. Bedriegen is misschien beter uitgedrukt. Probleem is dat het algemeen gedaan wordt. Maar wanneer je weet dat het zo gaat zou je toch moeten reclameren?. En dat durven we meestal niet, dus gaat het gewoon door.

Scarabee schreef : Zonnepaneel.

Een monteur die voor 10 min werk met gereedschap en al naar je boot komt om de boel winterklaar te maken, zal niet voor 15 euro inkl uit zn stoel komen.

Ik zou gewoon goed kijken hoe het een en ander gedaan wordt en dan lekker zelf aan de gang gaan

En de monteur die het voor elkaar krijgt om in 10 minuten een boot compleet winterklaar te krijgen wil ik wel eens zien.
Zelfs een uur is supersnel.
Dat is of een "supermonteur" of hij belazert de boel.
Ad

Yellow Boat schreef :
Als je kijkt naar wat ik beschreef als wat er gedaan is in 10 minuten, is dat niet voldoende voor winterklaar:
- Toilet: Doorpompen met antivries
- Watersysteem: Wat slangetjes aan pomp en drukvat even losgehaald en weer vast.
- Motor: Met draaiende motor anti vries er door heen vanuit wierpot totdat dat uit de uitlaat meekomt. Dan motor uit.
Gereedschap komt daar niet of nauwelijks aan te pas, hoogstens even een schroevendraaier en een kan met antivries.
(Volledig motoronderhoud zelf in het najaar is dus elders!)

En hij hoeft er dus ook niet apart voor te komen, dezelfde lui als die het uit/in het water takelen doen, doen ook het winterklaar/vaarklaar maken.
Het takelwerk zit al bij de kosten van de winterstalling zelf in.

WindVector schreef : Als de motor niet goed is warmgedraaid (en dat duurt bij mij echt langer dan 10 minuten!), staat de thermostaat nog niet open en spoelt de antivries via de bypass meteen bij de uitlaat weer naar buiten. Of wordt je thermostaat er van te voren uitgehaald?

H2O schreef :
Het naar de haven varen duurt ruim langer dan 10 minuten, ik schat 20 tot 30 minuten, we komen dus met warme motor aan.

In de prijs van de monteur is ook een risicopremie verrekend. Met andere woorden, als hij het niet goed heeft gedaan, is die aansprakelijk en mag
opdraaien voor de kosten. Vaak gaat het goed, soms niet....en dat gaat ten koste van het eigen risico van het bedrijf.

10 minuten zoals jij beschrijft is wel heel erg vlot. Maar je kunt het heel goed zelf doen.

Als hij nou 6 boten per uur zou doen is het inderdaad een belachelijk tarief. Ik vermoed maar zo dat dat niet het geval is en zo maar een tarief omrekenen naar een uurtarief slaat negens op. Daarvoor moet je wel het hele plaatje bekijken. En die is nog niet zo gek aangezien jij het er voor over hebt om dit te betalen. Hij zal er vast schat hemeltje rijk van worden.

Er zijn mensen die betalen 50 euro voor 20 minuten sex. Anderen kunnen dit heel goed zelf.
Als je de thermostaat er uit verwijderd zit de antivries door t hele blok.

WindVector schreef :
Dan zie ik niet in waarom je het zelf niet zou doen, motor is al warm, je weet van de vorige keer hoe het moet, wierpot open, afsluiter dicht, antivries in de wierpot tot het eruit komt via de uitlaat, motor af, wierpot dicht.
Watersysteem en toilet weet je ook. Lijkt me simpel.
Ik ben vorig jaar droog gegaan, en heb toen ook zelf de motor winterklaar gemaakt, was wel een indirekt gekoelde, maar bij warme motor scheelt het weinig.
Toen ik de boot in de hijsslings hing, gevraagd om even te wachten zodat ik de antivries erin kon gooien, 2 minuten werk, motor af. Geen enkel probleem.
Wel heb ik geen enkele zekerheid of het iets uitgemaakt zou hebben want koud is het afgelopen winter niet echt geweest.

In tien minuten een boot winterklaar maken is onmogelijk.

Een uur op zijn minst.

als je het laat doen moet je betalen.
je hoeft het niet te laten doen.

Tony2920 schreef : Dit werkt goed als je een direct gekoelde motor hebt en je die tevoren (varend) goed warm hebt laten draaien. Bij een indirect gekoelde motor (of als je de thermostaat verwijderd hebt bij direct gekoeld) kan je de antivries ook gewoon in de motor doen als hij op de bok staat. Zet of hang een puts onder de uitlaat en je kan de motor vullen met antivries vanuit de wierpot of via de los genomen inlaatslang.

Je kijkt alleen naar de arbeidstijd op je boot. Daar komt nog materialen en reistijd bij. En dan heb je alleen nog maar de variabele kosten. Vaste kosten heeft de werf ook nog. Voor dat geld zou ik niet zelf gaan zitten knoeien met milieu-onvriendelijke vloeistoffen, tenzij het je hobby is.
Gelukkig krijg je dit jaar wat GRATIS.

WindVector schreef :
Ik vind deze en andere reacties weinig genuanceerd.
Er is al aangehaald dat 10 minuten er weinig is om het te doen, maar een ondernemer moet er ook rekening mee houden dat zijn medewerker x minuten moet stappen van zijn vorig plek, x minuten niets doet omdat hij niet onmiddellijk aan de slag kan of een praatje maakt met de klant.

Bovendien: het personeel moet opgeleid en bijgschoold worden, de gebouwen afgeschreven, alles en iedereen verzekerd, de boekhouder betaald, de belastingen zullen worden geïnd, de rente op de leningen vergoed, allerlei controles zullen ook niet gratis zijn, stille momenten moeten worden overbrugd, zieke werknemers vervangen en ga zo maar door.

O ja, en meer dan 1/5de is BTW.

nepal schreef :
1/5de is BTW OK.
De andere uitleg vind ik sterk overdreven, aan winterklaar maken is de laatste jaren niet zoveel veranderd dat je er een cursus voor moet volgen.
Arbeidsuren mag je rekenen aan tussen de 40 en 50 euro per uur. En dat is dan inclusief alle opgesomde punten.
Rest nog de kostprijs van de producten, en daar kunnen we nog heel lang over discuteren. Ik vermoed dat we er 100% teveel voor betalen dus dat het uiteindelijk maar de helft kost van wat ons wordt aangerekend.
Maar dat kan je niet de jachtwerf alleen aanrekenen, dat is voor een groot deel de schuld van de groothandel en voor een deel onze schuld dat we die prijzen aanvaarden.
Dikwijls door ons gebrek aan kennis en tijd om een en ander goed uit te (willen) uitzoeken.