Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 13:52 #834780

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Heeft iemand ervaring met de constructie van een (Standfast) Loper?
Het gaat om de constructie onder het hoofdschot. Bij onze loper staat er altijd wel wat water in de bilge (waarschijnlijk een lekkage van het dek, maar dat is heel moeilijk te zien vanwege de binnenschaal). Door dat water ben ik bang dat het hoofdschot (of wat daaronder zit) niet meer goed is.
Ooit heb ik weleens iets gelezen op een forum dat het spant onder het hoofdschot kan rotten met daarbij een beschrijving hoe het gerepareerd werd. Ik kan dat artikel niet meer vinden :-(
Heeft iemand ervaring hiermee?
Laatst bewerkt: 13 mei 2017 13:54 door pjas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 13:56 #834783

volgens mij ging dat over het schot zelf. Wat bij mij onderin ook een beetje bol staat van het vocht.
De vorige eigenaar heeft het stuk onder de deur zelfs weggehaald.
De staande balk onder mast. zelf is nog wel okay.

Dat water in de bilge heb ik ook. ben al 6 jaar op zoek naar waar het vandaan komt.
Gek wordt je ervan.

Trouwens welkom hier op het forum. Welke Loper heb jij?
dit is de mijne:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 13 mei 2017 14:00 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 14:28 #834789

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Bedankt voor de snelle reactie. Foto van onze loper heb ik bijgevoegd :). We hebben hem al 15 jaar en met veel plezier!

Het gaat eigenlijk over de constructie onder het schot. Ik heb een stukje tekening ge-upload. Onder het schot zit een spant (bij de rode pijl) en volgens de tekening lijkt dat hol, maar bij mij lijkt het een soort van balkje met polyester bekleed. Als ik erop klop klinkt het niet zo massief... :(
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 14:32 #834791

ah okay. ik zal ook eens kijken en kloppen als ik aan boord ben.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 14:57 #834796

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Ok, alvast bedankt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 15:01 #834800

Heb 9 jaar een Loper gehad. Heerlijk zeilende en praktische boot vind ik!

Hoe dat holle spant waar de binnenschaal stijf tegenaan drukt is geconstueerd weet ik niet: je kunt niet meer dan het polyesterlaminaat aan voor- en achterkant zien. Het kan massief zijn, zou ook kunnen dat het van multiplex is, waar in ieder geval aan de buitenkant over heen gelamineerd is. Indien het niet massief is, wordt de (niet zichtbare) afwerking aan de binnenkant van belang.
Bij mij liep er een ingelamineerd PVC pijpje helemaal doorheen, zodat eventueel water in de bilge bij de WC naar achter loopt.

"Hol" klonk het bij mij niet, het klonk "hard". Nogal subjectief natuurlijk.

Hoofdschot (en maststut) staat in (en op) sponning in de binnenschaal. Als er water in die sponning komt, zal het hoofdschot eerst verkleuren (donkerder worden), in extreme gevallen zal het kunnen gaan rotten en zwakker worden. Ik denk dat de maststut wat dat betreft veel belangrijker is.

Waarom maak je je zorgen?

Om het echt zeker te weten zou je Frans Maas kunnen bellen of een klein pilot-gaatje boren en goed naar het boorstel kijken. Gaatje wel weer goed dichtstoppen met ingedikte epoxy om (mocht er hout in zitten) het te conserveren.

Zal het foto-verhaal (niet van mijn boot gelukkig) straks toevoegen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 15:21 #834805

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16281
Das wel interessant om te horen. Mijn zusje heeft ook een Loper met eeuwig water onderin.. :angry:
Ook nooit kunnen vinden waar dat vandaag kwam!
Als het hoofdschot rot of zelfs maar nat is dan zie je dat ook aan de kleurverschillen in het hout. Onder donker dan naar boven toe weer de normale kleur. Zie je geen kleurverschil dan kun je er vrijwel zeker vanuit gaan dat er niets aan de hand is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 16:29 #834821

Hierbij de beloofde foto's en het verhaal wat destijds op www.zeilfun.nl gestaan heeft. Hoewel dit (destijds) openbaar was, heb ik de namen en concrete verwijzingen toch maar verwijderd...

Wat je op de eerste foto kunt zien is dat het spant onder het hoofdschot geen hol spant is zoals ik stelde (en op de tekening staat), maar massief hout wat ingelamineerd was. Als daar érgens een lekje zit of opening heeft én je bilge vol water staat, kan ik me voorstellen dat dit op termijn mis gaat.

Deze Loper was door de verzekerings expert total loss verklaard...

Beste … en alle geïnteresseerden,

Ik breng U het vervolg op het verhaal van de “losse kiel”. (Tot op heden een successtory !)

Sinds 10/8/08 lagen we in onze zeilclub .... In het najaar hebben we een stoel gebouwd om onze Loper veilig op de wal te zetten en daarbij is het gebleven gedurende het winterseizoen. Als ik wat ongeduldig werd, werd er mij op gewezen dat de temperatuur niet gunstig was om met polyester te werken.
Rond 1 mei zijn we in gang geschoten. We hebben geprobeerd de wand tussen het toilet en de kajuit de verwijderen zonder breken, maar dat was onmogelijk. We hebben de wanden ongeveer 70cm boven de vloer uitgezaagd. (Ter hoogte van de vasthechting van de tafel en het plankje dat de hondenkooi afgrenst.)
De vloer werd uitgezaagd van ruim voor tot ruim achter de kiel en langs de zijkanten t.h.v. de bovenrand van de bankbakken, net onder het latje dat de zitkussens ter plaatse houdt, onder het toilet en door de opening onder de kast.
Hierdoor werd een blok zichtbaar dat met epoxieplamuur mooi passend in de kielopening was vast gemaakt. Deze epoxieplamuur vertoonde aan de bovenzijde een barst die helemaal rond het blok verliep. Je kon het blok ook bovenaan vastnemen en het over één millimeter heen en weer schudden.
Dit blok vertoonde in het onderste derde een horizontale scheur, waarop we, en hou U nu vast, ook duidelijke sporen van lijm vonden. Het hout was nog in goede staat en we hebben het opnieuw verlijmd en er dwars doorheen een bout in aangebracht. We hebben dit stuk ook verder uitgebouwd, zodat er onder de volledige deurdrempel ingelamineerde verstevigingen zitten. Ongeveer 70 cm naar achter hebben we een tweede blok ingelamineerd, dat nog net onder de vloerplank zit. (En gelukkig ook net naast de uitsparing in de vloer voor de tafelsteun.)
We hebben de bodem verstevigd met een viertal lagen polyestermatten, die overdacht in verschillende richtingen gelegd zijn met het oog op stevigheid.
De vloer werd opnieuw met epoxieplamuur ingewerkt en de houten wanden werden, met epoxie verlijmd, terug aangebracht. De steunbalkjes, die de twee delen van de houten wand bij elkaar houden en net onder de mast van boven naar onder lopen, hebben we vervangen.
We hebben een klein tunneltje moeten maken voor de verswater-darm van het toilet, die voordien onder de deurdrempel passeerde, wat nu niet meer kan.

De Loper is in elk geval nog nooit zo stevig geweest. Globaal hebben de werken relatief weinig littekens nagelaten.
Op 20/07/09 hebben we onze nieuwe ligplaats te … bereikt.
We hebben al elk weekend opnieuw gezeild. Indien jullie hem willen zien en het is min of meer bereikbaar wat ons betreft kunnen we gerust eens afspreken. We zijn fier op het resultaat, en er heel erg blij mee.
















En hier nog een heel oud ander draadje waar wat "Loper eigenaardigheden" te sprake komen...
Laatst bewerkt: 13 mei 2017 16:31 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 17:12 #834833

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
roozeboos schreef :
De vorige eigenaar heeft het stuk onder de deur zelfs weggehaald.

Meer ventilatie voorkooi :woohoo:
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 13 mei 2017 17:50 #834845

Oef. :unsure:
Ik moet er niet aan denken dat dat nodig zou moeten zijn.

Ignorance is zeker bliss...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 13 mei 2017 17:53 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 14 mei 2017 11:55 #835004

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Ik hoop ook dat het bij ons ook niet nodig is :S

Bedankt Nachtvlinder, dat is precies het artikel waar ik naar op zoek was. Op zeilfun.com stonden wij ook. We hebben bouwnummer 385.
Als ik nu nog een keer naar het verhaal kijk, blijkt eigenlijk dat het hout wat ingelamineerd was dus eigenlijk niet rot was. Ik begrijp nu eigenlijk niet waarom deze reparatie werd gedaan...
Je zegt anders even contact op te nemen met Frans Maas. Kan dat dan? Hij is inmiddels toch ook een jaar of tachtig. Heb je zijn telefoonnummer, of kan ik dat ergens vinden?
Ik ga deze week proberen om een klein stukje polyester weg te halen. Ben benieuwd wat ik dan kan zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 14 mei 2017 11:58 #835005

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Welk stukje onder de deur is er dan weg Roozeboos? Van het hoofdschot of juist dat stukje spant eronder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 14 mei 2017 12:05 #835007

van de foto hieronder:

het hout dus, spant eronder is er nog wel gelukkig
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 14 mei 2017 12:21 #835009

pjas schreef :
Je zegt anders even contact op te nemen met Frans Maas. Kan dat dan?


Destijds stond ie gewoon in het telefoonboek, ik meen in Breskens of Terneuzen. Als je niets kunt vinden wil de huidige werf je vast aan z'n adres te helpen. Ik weet trouwens niet of ie nog leeft en hoe ie mentaal is. Destijds was het een prettig gesprek vond ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:RE: Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 14 mei 2017 17:03 #835083

  • mmaassen
  • mmaassen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
roozeboos schreef :
van de foto hieronder:

het hout dus, spant eronder is er nog wel gelukkig
Precies de situatie die wij hadden op onze vorige boot, een Carter 301. Wat bleek, de spant zelf was wel aangetast maar, dat viel mee. Vooral het hoofdschot aan de onderzijde was slecht. We hebben wel een nieuwe spant uit hardhout gemaakt en die in gelamineerd. Daarna hoofdschot gerepareerd.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk
Time Out - Elan 333 (2001)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:RE: Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 15 mei 2017 20:37 #835493

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Inmiddels ben ik een beetje wijzer geworden. Het lijkt erop dat het hout nog hard is, maar dat er ruimte zit tussen het hout en het polyester, daarom voelt het zachter. ook zit er water tussen. Ik ga nu proberen om het polyester voorzichtig een klein beetje weghalen en alles te laten drogen. En daarna herstellen met epoxy. Hopelijk gaat dat lukken.
Ik heb ook de lekkage gevonden (althans, één van de lekkages). Het bleek dat het voetpompje van de wasbak flink aan het lekken was. De bilge is nu weer droog, maar het zal pas echt blijken na wat flinke regenbuien...
Tot zover iedereen bedankt voor alle antwoorden :)
Laatst bewerkt: 15 mei 2017 20:38 door pjas. Reden: correctie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 15 mei 2017 20:52 #835505

Het wasbakje voorin bedoel je? Dat is wel een goeie. Daar heb ik nooit aan gedacht .
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 17 mei 2017 12:05 #835960

  • pjas
  • pjas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Klopt, het wasbakje voorin. De voetpomp lekte via een pakking aan de onderkant. Als je hem eruit haalt (3 schroefjes) zie je het.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 17 mei 2017 12:15 #835963

Thx, ik ben benieuwd..
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 18 mei 2017 17:07 #836265

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Het komt bij niet vaak voor, maar in de vakantie staat er regelmatig een klein beetje water onder de motor. Na lang nadenken ontdekte ik dat het water via de beluchter van watertank binnenkwam. En dan alleen bij het tanken, wanneer de tank overliep. Door de druk wordt het water via de beluchter naar buiten gedrukt. (Buiten is dan eigenlijk binnen).
Sindsdien laat ik de boel niet meer overlopen en pomp gelijk een litertje water weg.

Misschien een zelfde soort issue bij de Lopers?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 18 mei 2017 17:24 #836273

Bij mijn Loper is het stofdroog in de bilge geworden na de schroefasafdichting te hebben onderhouden.

Dat wastafeltje met voetpomp heb ik er al vroeg uitgesloopt: ik vind het een beetje een jaren '70 toiletje. Zoals wanneer je afgebeeld op de folder met een heel gezin aan boord bent en je wat privacy wilt bij het wassen. Ik vind de spoelbak in het kombuis een stuk praktischer, qua bewegingsruimte. Die pomp lekte bij mij trouwens niet, maar zat wel ontzettend vol zooi, slijm en schilfertjes. Toen ik dat zag de keuze gemaakt om niet schoon te maken maar weg te laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Standfast Loper, constructie onder het hoofdschot 19 mei 2017 13:34 #836439

He jammer,
Alles droog onder de pomp voor :(
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.331 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl