Onderwerp: wegklapbare midden bolder monteren

ik denk er aan om op mijn Jeanneau SO 32 middenbolders te monteren. omdat ik de ervaring heb dat de fokkeschoot 50 % kans heeft ergens achtyer te blijven haken en die dus bijna altijd wel ergens achter blijft hangen, zou ik wegklapbare of verzinkbare bolders monteren. verzinkbare bolders vragen best wel wat inbouwhoogte, die ik niet heb. wegklapbare dan maar, maar ik vraag me af of die wel sterk genoeg zijn om wat krachten op te vangen, of dat ze snel krom getrokken worden.

ik zie verschillende best wel betaalbare types op de markt. ik ben benieuwd naar ervaringen van anderen met deze bolders.

Ik weet niet waar je genuarails zitten maar bij mij heb ik bolders gebruikt die je op de genua rails kunt schuiven. Zitten er al tien jaar en de schoot is er nooit achter blijven hangen.

Onze Compromis 888 heeft gewone middenkikkers op de voetlijst staan, maar daar is de schoot nog nooit achter blijven haken. Zeg nooit nooit natuurlijk, maar ik denk dat je een oplossing zoekt voor een probleem dat niet echt bestaat. Dat gezegd hebbende, klapkikkers bestaan al een hele tijd en worden ook op veel grotere schepen toegepast, dus sterk genoeg zullen ze wel zijn mits juist gemonteerd.

Wat ik bij sommige klapkikkers wel een probleem vind is dat de lijn in vrij diepe V getrokken wordt en de kikker niet echt mooi afgerond is als een vaste kikker. Een landvast beleggen is geen probleem maar er doorheen laten slippen, wat bijvoorbeeld in een sluis vaak voorkomt, lijken ze niet erg geschikt voor.

Een low-budget trucje dat we met wedstrijdjes wel eens deden, was om een tennisbal in 2en te snijden met een elastiek een beide helften. Zo bleven de schoten niet onder de kikkers voorop haken en wanneer je de kikker nodig hebt, haal je het gehaal weg.

Kost 2 tennisballen en een meter elastiek.

Ik heb op al mijn boten middenbolders gehad of gemonteerd....................
maar nog nooit is er een fokkeschoot achter blijven hangen.
En aanleggen op de middenbolder is zooo relaxt.

Je kunt ook een blokje aan de railing plaatsen met een stukje elastisch koord

Dit soort werkt prima.
vrolijk.nl/cleatboot-kikker-beschermer-ed-cb1080.html

PaulB schreef : Dat zijn hele dure halve tennisballen. Voordat je aan dit soort zaken gaat denken moet de schoot toch wel héél vaak zijn blijven haken.
Omdat dit in de 17 jaar dat ik met een middenkikker rondvaar nog nooit is gebeurd geef ik mijn geld wel aan andere noodzakelijke () bootspulletjes uit.

Waar ik voor mijn boot aan zit te denken is een veel eenvoudigere oplossing.

Aan de voetrailing/stootrand van de romp hier ongeveer:



een snapsluiting met bijv een dynema lijntje ofzo monteren. Dan haal je daar een lange lijn van je achterkikker door die snapsluiting, en voila je hebt een middenbolder. Je belegt de lijn vanaf bijv een sluisbolder op je achterkikker en je kan alles met 1 hand vieren of aanhalen.

Heb ik hier nou een lumineus idee opgeschreven of zie ik juist iets heel logisch over het hoofd?

Ik zou me ook 'vrolijk' noemen als de mensen zo'n dingen bij me kwamen kopen.

Bauke Dufour schreef :
En die snapsluiting zou je ook kunnen vastmaken aan de verstaging bij gebrek aan een voetrail.
Stond als idee in een editie van "Zeilen" over beginnende solozeilers.

Grt Hans

Of je genuaschoot er achter blijft haken of niet, hangt helemaal van de positie van je middenbolder af. Bij mijn boot, een Canadian Sailcraft 36T, zitten de middenbolders op een plek waar de genuaschoot er wel regelmatig achter blijft haken.

Om dit te voorkomen heeft de leverancier een 'dakje' gemaakt van rvs-draad dat je voor het zeilen opklapt en bij gebruik van de middenbolder op het dek klapt. Het 'dakje' zit aan beide kanten met een beugeltje op het dek vast dat voldoende klemt om het 'dakje' te laten staan.

Het rvs draad heeft een diameter van ongeveer een halve centimeter.

Omdat ik zo snel geen foto heb, heb ik een tekeningetje gemaakt. Ik zal dit weekend nog wel even een foto maken.

omega schreef :
Dan liever aan een relingscepter. Lijkt mij niet zo tof als je je landvast aan de bolder op de sluiswand vast maakt en het water in de sluis begint te zakken en je stagen worden er uitgetrokken.

Bij nader inzien koop ik denk ik 2 snapsluitingen die ik aan elkaar vastmaak, je wil m toch ergens op het breedste stuk van je boot vastmaken, als daar altijd een snapsluiting hangt te bungelen dan wordt de kans groot dat je daarmee per ongeluk eens langs een andere boot schaaft.

Misverstandje denk ik
In "Zeilen" stond de tip om de landvast door een grote harpsluiting te laten lopen waarbij de harpsluiting ook om één van de stagen zit. Landvast blijft hierbij los door de sluiting lopen waarbij de sluiting als "middenbolder" fungeert.
Zou hiervoor niet één van de scepters gebruiken, verstaging is toch wat steviger.

Grt Hans

Dan moet je wel bedenken dat de verstaging berekend is om verticale krachten op te vangen en geen horizontale!

die met verstaging zou ik niet gebruik om de boot op af te stoppen etc, maar ken de truc wel om in een getijde haven met groot verval en droogvallen, je boot tegen omkantelen te beschermen

been there, done it
bijv Rye, Sandwich

Hebben jullie wel een punt.
De zijverstaging zit op de Jouet vast aan een paar stevige ogen.
Daar zou de verbinding voor de middenbolder aan vast kunnen komen.
Deze ogen zijn inderdaad gemaakt op trekbelasting en niet op een belasting vanaf de zijkant.

Grt Hans

Ik heb op onze So32i gewone kikkers (zelfde als voor/achter) bij geplaatst. Nog nooit een schoot achter blijven hangen. Monteren was wel een crime. Aan SB moet de "aftimmering" van de gangboord verwijderd worden wat erg lastig is omdat er bijna geen ruimte is om de schroefjes los/vast te krijgen.
De kikkers zijn gemonteerd ter hoogte van het achterste punt van de genuarail tegen de voetrail.


Achteraf had ik ze liever iets verder naar achteren gehad, bij springen op de middenbolders draait de boeg te veel naar de kant naar mijn zin.

so32i schreef :
Ik heb inmiddels ook 2 "gewone" bolders besteld bij Jeanneau. Als de schoot blijft haken fabriceer ik zelf wel een afdekking.

De plafondplaten heb ik al eens los gehad, is inderdaad lastig, kost even wat tijd.

Ik had eigenlijk gedacht ze vlak achter de verstaging te monteren. Bij het achterste eind van de genuarail is al wat verder naar achteren dan ik had gedacht.

SO32i: heb je ook last van dat draaien van de boeg bij aanleggen in sluizen middels de middenbolder?

ilCigno schreef :
27.5 euro voor een mooie oplossing .....tienduizenden euros voor het yachtdesign, 27.5 om geen doorgesneden tennisballen rond je kikker te hebben. Rare mensen die zeilers

Ankeraar32 schreef :
Nee, dat valt wel mee omdat je dan al redelijk dicht tegen de kant ligt. In sluizen stop ik in principe af op de achtertros. Solo pak ik daarna de tros op de middenbolder.
Het draaien doet zich voor als je dmv de spring op de middenbolder naar de kant wil komen terwijl je 1 a 2 mtr van de kant ligt. De boot gaat dan een bocht maken ipv paralel naar de kant te gaan.

Ik leg in een sluis altijd alleen op de middenkikker aan. De hele boot ligt dan maar aan één lijntje en dat is solo een stuk gemakkelijker te hanteren dan twee. De enige uitzondering is bij wind of stroom op de kont, dan alleen op de achterkikker.

Bij het gebruik van alleen de middenkikker kan de boot nu eenmaal wat makkelijker wegdraaien dan bij twee landvasten. Daar hou ik rekening mee door ook fenders op het wrijfhout nabij de boeg en het hek aan te brengen, zodat ze lekker ver naar buiten hangen. Als je een bolfender hebt werkt dat helemaal mooi in zo'n geval. Verder trek ik mij er niets van aan dat de boot niet mooi recht ligt, vast is vast.

Ik probeer de boot altijd helemaal stil te leggen bij de bolder van mijn keuze, zodat ik niet of nauwelijks hoef af te stoppen op het landvast. Dat vereist wel even snel handelen als er wat wind staat, want als de vaart er uit is ben je speelbal van de wind. Het is dus noodzakelijk dat je tevoren het landvast al klaar voor gebruik over de railing hangt en je alleen de lus maar over de bolder hoeft te wippen.

Ik vind dit inmiddels zo handig werken dat ik dit soms ook zo doe als we met meer opvarenden zijn. Alleen met harde wind of bij grote drukte is een extra handje toch wel erg handig.

ilCigno schreef :
Bij sommige boten staat de middenkikker zover naar voren dat je flink scheef komt te liggen waardoor je in sluizen andere schepen hindert bij het invaren en ook langszij komen van anderen (bij een wat vollere sluis) lastig maakt.

Het succes van de middenkikker techniek is afhankelijk van de rompvorm en plaatsing van de middenkikker. Als je nieuwe kikkers gaat plaatsen en je midden tussen de scepters wilt uitkomen (zodat je springen niet langs je scepters lopen) zou ik daarom bij twijfel altijd voor de achterste optie gaan.

Dat klopt, liever iets te veel naar achteren dan iets te veel naar voren.

Als het druk is probeer ik niet langs te wand te gaan liggen. Solo is aan een andere boot vast maken immers veel eenvoudiger omdat je de lijn gewoon vast kunt zetten. Als dat snode plan niet lukt en moet je toch tegen de wand liggen dan ontkom je er niet aan om tenminste twee landvasten te gebruiken omdat er anders geen andere boten langszij kunnen afmeren.

Het 'solo' vaandel in het achterstag is trouwens heel zinvol in dergelijke situaties. Hoewel niet iedereen de betekenis hiervan kent zijn er genoeg die dat wel kennen en daar ook rekening mee houden.

Wat zou dan de beste plek voor een middenbolder op deze Jeanneau SO 32 zijn? lengte 9.65 mtr en breedte 3.30 mtr.