Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 10:43 #950137

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
In navolging van Nachtvlinder hebben we een Truma GS8 magneetventiel gekocht met een Wallair timer erbij om de gasfles af te sluiten na het koken. Handmatig komt dat er al 40 jaar niet van :whistle:
Dat spul komt nu met de post en is niet voorzien van een dummieproof aansluitschema..
Hoe sluit ik de drie draden aan van het magneetventiel: Wit, groen, bruin?



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 10:59 #950142

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2263
groen = gn
bruin = bn
wit = ws (duits)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 11:03 #950145

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6562
Op de foto zie ik maar de helft van de installatie.
De timer zie ik niet, is die niet meegeleverd ?
Of had je die erbij moeten kopen ?

Volgens het schema op de foto zit tussen groen en bruin de Haltewicklung ( vasthoudspoel ).
En tussen wit en bruin de Aanzugwicklung ( aantrekspoel ).

Buin is dus de min-kant, en de 2 andere draden gaan naar 2 spoelen om het gasventiel open te gooien dan wel vast te houden, en daar komt dus 12V op te staan.
Zonder de schakelaar heb je maar de helft van de installatie.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 11:11 #950149

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
De schakelklok:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 11:14 #950151

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
groen = gn
bruin = bn
wit = ws (duits)

Dank je, zover was ik ook..dummieproof was de vraag.. :blink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 11:16 #950152

Misschien helpt deze pdf?
zelfs in t nederlands!
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 11:26 #950154

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
Misschien helpt deze pdf?
zelfs in t nederlands!

Spijt me dit helpt me niet! er staat wel een aansluitingschema aan de aan/uitschakelaar van Truma maar die heb ik niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 11:29 #950155

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
Schema van de schakelklok:



Er staat nog wel in de gebruiksaanwijzing:
"Eine Zeitschaltuhr muss X 1-2 und X 2-2 überbrücken"
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 11:31 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 12:00 #950163

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
@ Tony, ik zie het ook staan en geloof je hoor maar min aan een bruine draad komt me zo vreemd over :laugh:

Kom dus met min en plus van de schakelklok (N en P) naar de gasafsluiter.

Dan naar keuze doorstrepen:

De min gaat aan de bruin/groen/wit

De plus gaat aan de bruin/groen/wit

Zeg het maar :blink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 12:42 #950174

holtere schreef :
De schakelklok:


Niet om lastig te doen, maar waarom een schakelklok? Wat gebeurt er als je iets kookt cq id oven doet dat meer dan 60 min nodig hebt?

We hebben gewoon een schakelaar, met grote rode led, werkt erg goed. Rood licht = gas aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 12:57 #950180

Dewindhoos schreef :
waarom een schakelklok? Wat gebeurt er als je iets kookt cq id oven doet dat meer dan 60 min nodig hebt?

Dan wind je de timer opnieuw op, vlak voordat ie afloopt. Ook handig als de appeltaart 10 minuten extra nodig blijkt te hebben.

Holtere is me net voor - ik heb het spul weliswaar in huis, maar nog geen tijd gehad te installeren. Was ook niet op de hoogte van de electronica in de originele bedieningsunit - had aangenomen dat de klep een eenvoudig dicht/open magneetventiel was. "Fail-to-close" - hoop dat er geen allergische reacties komen nav de recente discussie met JeroenPion ;)

De witte opwind timer is gewoon aan aan/uit schakelaar. Er dient nu dus uitgezocht te worden wat dit stukje electronica in de originele bedieningsunit precies doet en of dat op een eenvoudige manier omzeild kan/mag worden. Alsnog de originele bedieningsunit moeten kopen (met de timer in serie) is niet de wenselijke optie namelijk (maar zal wel werken).
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 12:58 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 13:16 #950185

  • Aad77
  • Aad77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 646
Het aanvullende deel van het schema in het begin is een "switch & hold" schakeling: de benodigde stroom om een solenoidspoel vast te houden is een fractie van de stroom benodigd om in te schakelen. Deze spoel heeft twee windingen: een inschakelwinding en een houdwinding.
De spoel werkt als alleen de inschakelwinding wordt gebruikt maar gebruikt dan aanzienlijk meer stroom, met risico op oververhitting. De "switch&hold" schakeling zorgt er automatisch voor dat na inschakelen de stroom tot de houdwaarde wordt beperkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 13:25 #950190

Ik hoop dat iemand die goed in electronica thuis is het schema uit kan leggen maar dit is wat ik eruit opmaak...

In het Truma magneetventiel zijn dus 2 spoelen (of één grote spoel met middenaftakking) opgenomen. Het deel tussen X2-1 en X2-3 terminals zal meer stroom trekken en sterker zijn om de mechanische wrijving om de klep te openen te overwinnen. Indien de klep op deze manier geopend is, is bekrachtiging van de lichtere spoel alléén (tussen terminals X2-2 en X2-2) voldoende om de klep open te houden.

Het stukje electronica lijkt een timer te zijn: wanneer schakelaar S1 gesloten wordt, wordt C1 langzaam opgeladen. De laadstroom loopt vanaf F1 via (van de emitter naar de basis van) Q1 via R2 naar C1. Door deze stroom door Q1, gaat deze in geleiding en krijgt X2-1 (ongeveer) het voedingspotentiaal. De "aantrekwikkeling" wordt dan bekrachtigd en de klep zal openen.

Naarmate C1 verder geladen wordt, zal de laadstroom afnemen. De stuurstroom door Q1 neemt af tot géén, waardoor de stroom door de aantrekwikkeling ook wegvalt.

De "houdwikkeling" was vanaf het sluiten van S1 al bekrachtigd en blijft gewoon bekrachtigd.

Open je S1, dan zal de houdwikkeling direct afvallen en zal C1 via R2 en D2 (die dóórlaat in die stroomrichting) ontladen worden.

R1, D3 en D1 laten het controleledje branden...

Iets verder nu, maar we weten niet of je beide spoelen permanent bekrachtigd mag houden. Buiten het extra energieverbruik zou de Truma mangeetklep wellicht te warm kunnen worden.

Hebben we meer informatie over de spoelen daarin?

PS: @Aad77 - gekruisd en we zeggen hetzelfde :)
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 13:29 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 13:36 #950194

Uit de datasheet (oei!)
Power consumption
40 mA
briefly (for opening) 2 A

Alleen al veel te veel betreft energieverbruik dus; ook zal de klep niet in staat zijn om continue 25W af te kunnen voeren!

Wat ik ga doen is:
  • De witte opwind-timer voorziet de houdspoel van spanning
  • Ik installeer een extra "start" druktoets (géén schakelaar dus) die de aantrekwikkeling bekrachtigt

-De klep opent dan wanneer én de timer aktief is én je de druktoets kort indrukt
-De klep sluit wanneer de timer afloopt
-Verlengen kooktijd wederom door verder opwinden klok (geen aktie met druktoets nodig)

Laatst bewerkt: 08 juni 2018 14:08 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 14:02 #950203

  • Zeilzin
  • Zeilzin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1185
Je kunt ook de tijdklok de 12 Volt ingang van de Truma laten schakelen en de Truma bedienunit altijd in de aan stand laten staan (en eventueel ergens wegbouwen).
groeten uit Delfzijl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 14:13 #950207

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
Je kunt ook de tijdklok de 12 Volt ingang van de Truma laten schakelen en de Truma bedienunit altijd in de aan stand laten staan (en eventueel ergens wegbouwen).
Is wel plus 50 euris o.i.d. voor die unit!

@ Nachtvlinder,

De min vast doorverbinden of ook laten schakelen door de timer. Die is dubbelpolig toch?

Wat zijn de kleurcodes voor de GS8?
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 14:15 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 14:15 #950209

De (-) meeschakelen is mogelijk en kan geen kwaad inderdaad - als (1) en (4) niet intern doorverbonden zijn.

WT = wit
GN = groen
BN = bruin
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 14:18 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 14:39 #950220

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
OK, duidelijk.
Met dank voor het denkwerk B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 15:10 #950233

Graag gedaan - en met een beetje eigenbelang en gevoel je op het verkeerde been gezet te hebben ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 16:35 #950264

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
Geeft niet, als driepoter sta je altijd goed... :laugh:
Ik vond het een super idee van die timer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 16:50 #950266

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3800
Een optie is de hold wikkeling te schakelen met een simpele aan/uit schakelaar. Met een oneshot schakeling die ook aan de aan/uit schakelaar hangt, laat je kort de zware 'aantrekspoel' bekrachtigd, waardoor de klep opent. Na een paar seconden schakel je met het afvallen van de oneshot de tweede spoel weer af. Zo'n oneshot schakelaar is simpel met een paar discrete componenten of met een 555 timer te bouwen. Ben nu aan het varen, heb geen schema's bij de hand, maar 'Google is you friend'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 17:56 #950286

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2263
Een moment schakelaar (heet dat) om de zaak ff op gang te helpen is een goede optie.
Andere optie is de schakeling ff zelf na te bouwen. Ik kan zo'n klein printje wel ff in China laten maken. Als er meer dan 1 persoon is die belangstelling heeft dan kan dat al snel uit. (tegen kostprijs en verzendkosten)
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 17:58 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 18:48 #950295

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11542
Als er meer dan 1 persoon is die belangstelling heeft dan kan dat al snel uit. (tegen kostprijs en verzendkosten)
Ehhh, volgens mij zijn er al twee...of spreek ik voor mijn beurt :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 19:48 #950307

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3800
Volgens mij kan het ook met een paar discrete componenten :

(a) drukknop maak (aan knop)
(b) drukknop verbreek (uit knop)
(c) relais maak
(d) diode

Het tweede plaatje toont de aansluitingen van de GS8.
Eventueel kun je met een tweetal LEDs de bekrachtiging van de aansluitingen x2-1 en x2-2 zichtbaar maken.

Zie ik iets over het hoofd ?







Laatst bewerkt: 08 juni 2018 19:52 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Truma magneetventiel / gasafsluiter aansluiten 08 juni 2018 20:16 #950311

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2263
Een relais maakt de zaak alleen maar minder betrouwbaar en de originele schakeling is al zo simpel als wat. (bovendien heb ik van de meeste onderdelen er meer dan 1000 van liggen op de plank :) )

Ik heb niet naar je schakeling gekeken by the way.
Laatst bewerkt: 08 juni 2018 20:18 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.249 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl