Onderwerp: Voorstag spanning

Op mijn 30 voeter heb ik een 7/8 fractionele verstagjng. 1 paar gepijlde zalingen met daardoor het hoofdwant en daaronder nog een zijwant.
Het probleem dat ik heb is dat vanaf windje 5 de voorstag, met opgerolde rolfok, graag wat wil gaan zwabberen.

Niet goed voor het materiaal, het zeilen en niet altijd comfy tukken.

De zijstagen staan reeds behoorlijk onder spanning.
Nu heb ik de volgende mogelijkheden om te proberen eea te verbeteren, maar dan moet wel de mast er af. Dus wilde hier eerst maar eens kijken wat de verwachting is of het iets oplevert.

1- het hoofdwant zit in de zaling door het achterste gat, niet het voorste. Dit zou ik kunnen wisselen.
2- het hoofdwant zit aan deck op de achterste putting, dit zou ik op de voorste kunnen zetten (cm of 8 naar voren)
3- er zit bovenin een lange toggle aan de voorstag. Daar zou een kortere in kunnen en zo de voorstag een cm of 2-3 inkorten.

Gaat (een combi) hiervan opleveren?
( en dus de moeite waard nu de mast er af en op te doen (en dus de zeilen er af etc))

.

Persoonlijk zou ik van de verstaging afblijven. Als spanning op het achterstag niet het gewenste effect geeft (altijd lastiger bij fractioneel getuigd) zou ik de voorstag inkorten of idd die spanner.

Let op: 2-3 cm lijkt weinig maar is best veel. Weet je zeker dat je mast er recht op staat c.q. Niet tever voorover?

Heb je een plaatje van hoe je mast nu erop staat?

Of je fok na het zeilen van de roller halen.
Zo deed ik het tenminste meestal.

Rolfok met hoes?
Zoja, draai de hoes er dan eens als een soort wokkel omheen. Dus hoes er gewoon omheen hijssen en voordat je de rijglijn strak zet, draai je de onderkant om het voorstag heen. Dan vormt het geen vleugel meer en gaat ie niet jutteren.

Bakstagen monteren zodat je de voorstag op spanning kan zetten.

Heb je de Selden handleiding al gevolgd om alles op de juiste spanning te zetten?

Oh ja: de aanname is gedaan dat je een rolfok hebt, maar is het misschien alleen een tuffluff?
In dat geval wil het wel eens helpen een val er een paar keer omheen te slaan, of een heel klein driehoekje erin te hijsen.

Groeten,
Johnnie

Of een lijntje van voorstag naar spinnakeroog op de mast. Zo doe ik het.

Sailabout schreef :
Ik heb ooit een excel sheet gemaakt om dat uit te rekenen: drive.google.com/file/d/0B0vn-...V2M/view?usp=sharing
Groene waarden aanpassen en klaar.
Let op. Werkt alleen goed als je hem opend met google sheets of zelf download .
Ad

kockie schreef :
Vrijwel hetzelfde bereik je door de genuaschoot niet te verwijderen maar gewoon wat door te zetten aan zowel stuur- als bakboord.
Is sowieso ook in de haven beter bij zwaar weer. ( bij een rolreef als je het zeil opgerold hebt )
Ad

Dank voor alle input.
Zal van t weekend eens een foto van de zijkant maken.
Als de rolfok hoes er om heen zit dan heb ik er een lijntje op zitten naar de mast (\zijkanten). Dit scheelt een stuk, maar ost eea niet helemaal op.

De fok er afhalen iedere keer kan, maar doet wel het nut van een rolfok aardig teniet. Dus dat wil ik eigenlijk wel voorkomen.

Ga even (met de foto) kijken hoe scheef\recht de mast staat en met de excel wat de impact van 2 cm korter is (en of hij dan niet voorover staat.

Bakstagen zou kunnen, maar da's dan wel de mast aanpassen en flink wat extra werk bij het (solo) zeilen. Dus ook liever niet.

Bas

.

Als het alleen voor in de haven is: grootsoot aantrekken. Via de kraanlijn (of als je die niet hebt grootzeil val op uiteinde giek zetten) komt er ook extra spanning op je voorstag.

Erachter komen of je veel of weinig spanning op het want heb kom je alleen met een spanningsmeter. Anders is het gokken.

Ik ga ervan uit dat je geen achterstand hebt, anders moet je die eens aantrekken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Uiteindelijk gaat het allemaal om de hoek waar onder je aan de mast aan het trekken bent. Alle punten die je opnoemt veranderen de trekhoek met nog geen tienden van graden. De hoeveelheid spanning die je overall op moet (blijven) zetten veranderd dus nagenoeg niet. Ergo: niet de moeite waard.

Wellicht een bakstag toevoegen als je die nog niet hebt, of misschien een diamantje bovenin als je wel een achterstag maar geen bakstag hebt.
Je vaart toch een tri? wat is nu op dit moment de stag die je mast erop houd als de wind van achteren inkomt? Idealiter verander je de trekhoek van die stag

Goed punt Erik. Misschien een halve graad, dus dat gaat inderdaad niet veel opleveren. Da's dus mooi tunen in de marge voor het volgende seizoen. Scheelt een hoop werk met weinig resultaat.

De boot is een vd stadt vita, met alleen een achterstag, geen bakstagen.
Verstaging is een dikke 7mm en staat op 44 op de Loos PT2.
Aantrekken van de achterstag levert maar een beperkte winst op door het 7/8 tuig en de verjongde mast.

Voor in de haven zal ik een 6mm lijn op reikhoogte om de rolfokhoes slingeren en op de schootlieren zetten.
Voor het varen zal ik het nog eens aankijken, alternatief is inderdaad bakstagen toevoegen, naast de bestaande achterstag.

Daarnaast even kritisch kijken naar hoe de mast staat (en hoe eea vaart bij een knoop of 8-10 wind) of die nog iets naar voren mag\moet of dat dan de vaareigenschappen de verkeerde kant uit gaan.

dank voor alle input.

Ik heb wel eens gezien dat men een lijn om de rolfokhoes slaat, paar meter boven het dek.
Daarna die lijn strak spannen van rolfok naar mastvoet.

Je zegt dat de zijstagen behoorlijk op spanning staan. Hoe behoorlijk? Hoe weet je dat het genoeg is? Voel je alleen slack of zie je het ook aan lij tijdens het zeilen bij 4 BFT aan de wind?

Verstaging is een dikke 7mm en staat op 44 op de Loos PT2. De tabel gaat tot 42 (14%) dus gok zo'n 17% break strength.

Bij windkracht 4 zie ik niks slack aan lij.

7 mm zegt me niets, zeker niet indien 5 mm bijvoorbeeld standaard is voor je boot, of 8mm. Dikker is niet altijd beter wat dat betreft. Het signaal dat je niets slack ziet aan de wind zegt me meer.
Toch komt die 17% bij aan boord niet voor, te weinig namelijk. Bij het aantrekken van je achterstag zakt die zomaar terug naar onder de 12% (Je V1 en D2). Je D1 is een ander verhaal. Daar is 17% prima. Dat wordt alleen maar hoger bij een aangetrokken achterstag.

So far my 2 cents

Michel

Vorig jaar bakstagen in mijn mast gehangen, ben er blij mee, veel meer controle. Zeil ook vaak solo. Meer werk, tja, als ik daar tegenop zou zien had ik wel een motorboot.

Met 'dikke' bedoelde ik dat het net iets meer dan 7mm is. Geen waarde oordeeel tov de mast\boot, aleen bedoeld tbv breeksterkte.

Dus, kan strakker en meten met achterstag strak en los.

Zou ik wel doen, even testen zeg maar. Ik heb persoonlijk de wens te varen met 20% MET aangetrokken achterstag op mijn V1,V2 en D1. Puur omdat de zaak anders net te slack staat met golven aan de wind. Is natuurlijk boot afhankelijk. maar stel dat jouw spanning terugzakt naar 12% ....... zou mij wel iets zeggen. Blijft dan wel vreemd dat je niets aan lij kan zien aan je stagen. Let wel, jij kent je boot het best en jij weet wat je ziet en voelt.

Die 7 mm is origineel?

Gr Michel

Zal om 11 eens spelen op regatta.

Bakstagen kun je makkelijk in je gangboord leggen en alleen opzetten als je er behoefte aan hebt. Je hoeft ze echt niet altijd in vol ornaat te voeren.

rovinggecko schreef : Ah, Wij hadden de vdStadt 34, identieke boot met identieke tuigage, maar een fractie groter. Die mast was een ramp qua pompen, jutteren en trim zonder de bakstagen. Zodra je tijd hebt zou ik die erop gaan zetten. Wij hadden er een proctor mast op staan, een erg mooi mastje, maar wel heel slank.