Onderwerp: Is dit een enkel of dubbelwerkende lier

Vraag: Weet iemand of de lier uit onderstaand filmpje en van de foto's een enkel- of een dubbelwerkende lier is.
Ik vermoed een enkelwerkende lier maar twijfel door dat "iemand die het zou moeten weten" zegt dubbelwerkend.
De trommel wordt aangedreven door het bovenste van de twee tandwielen en alle palletjes werken.

Lijkt mij een 2speed lier.

Ik vermoed dat de lier niet goed in elkaar is gezet waardoor bij terugdraaien het bovenste van de twee op elkaar gestapelde tandwiel niet aangedreven wordt. Je hoort het ook tikken.

Dit is 100% een 2 speed lier.

Zo te zien een enkes. (Nederlandse) Top-kwaliteit (heb er zelf 2...)

OK, 2 speed lier, inderdaad Enkes.
Maar als ik linksom draai draait het bovenste tandwiel, zou de langzame/sterke kant zijn.
Als ik rechtsom draai staat het bovenste tandwiel stil, dat kan ik dan niet verklaren.

@Serus,

Check eens het diagram in deze post van een paar jaa geleden.

Ik vermoed dat er in jouw geval iets mis is met tandwiel 7 en de flapjes en veertjes die daarin zouden moeten zitten (18 en 19). Ik vermoedt dat deze ontbreken waardoor het bovenste tandwiel niet wordt aangedreven.

zeilersforum.nl/index.php/foru...es-st-26-lier#761981

Serus schreef :
Dat hoort volgens mij zo. Bovenste kleine tandwiel is alleen een overbrengings tandwiel.
Onderste tandwiel drijft de trommel aan.

Beetje lastig uitleggen...maar zou me geen zorgen maken.

Trouwens makkelijk uit elkaar halen (ff googlen op enkes handleiding)
Palletjes olien, geen vet.
De glijlagers wel dun lierenvet.

Uit elkaar halen heb ik al gedaan, alles schoongemaakt en gecontroleerd maar ik heb minder tandwielen dan op de bijlage van Orange Sunset, die tekening is van een later model.
Ik heb onderaan de centrale as een tandwiel, die drijft het grote tandwiel (de onderste van de twee) aan en die drijft met linksom draaien het kleine bovenste tandwiel aan en met rechtsom draaien werken de palletjes en staat het kleine bovenste tandwiel stil.
Er zitten dus maar drie tandwielen in de lier en ik denk ook niet dat er meer inpassen.
SB en BB lier zijn trouwens identiek in onderdelen en werking.

Serus schreef :
Misschien heeft iemand die extra tandwielen eruit gehaald. Als er niets is dat direct het bovenste tandwiel via zijn tanden aandrijft dan kan heb je effectief een 1speed. Lijkt mij onwaarschijnlijk dat de fabrikant single en two-speed produceert met 1 tandwiel te weinig erin? Maar misschien is het wel zo in dit geval.

sjoerd1981 schreef :
Hier is dat toch iets anders, het tandwiel onderaan de centrale as drijft het grote tandwiel aan en die drijft wel of niet, afhankelijk van de draairichting het bovenste tandwiel aan. Op de foto van de trommel is goed te zien hoe hoog de tandkrans zit. Heb e.e.a vanmorgen gecontroleerd en nagemeten.

Serus schreef :
Daarbij komt dat in het filmpje dat je gemaakt hebt het onderste tandwiel in draairichting wisselt als je de lier de andere kant op draait. Dan zou opeens de trommel de ander kant op draaien. Dat kan natuurlijk niet.

Kan nu ook met de hand de trommel in twee richtingen gedraaid worden en vergrendeld dus niet? Tenminste dat vermoeden heb ik als ik de situatie zo inschat?

Je hebt gelijk, het bovenste tandwiel drijft aan..

Zit er aan de andere kant van het huis geen extra tandwiel?

Trommel kan (onbelast) met de hand in twee richtingen worden gedraaid.
Weet niet wanneer de Enkes 2 snelheden lier op de markt kwam maar deze lier kan wel eens van 1969 zijn.

Ik zie geen mogelijkheid voor een extra tandwiel, is ook maar plaats voor één as (positie 9 uit de tekening van OSS.
Begin te vermoeden dat ik toch op zoek moet naar andere lieren, hiermee draai ik me het klaplazerus.

Een veel voorkomende fout is dat mensen de palletjes ook met vet insmeren, hierdoor blijven ze plakken en blokeren ze niet wanneer de trommel de verkeerde kant uitdraait.
Ik zou beginnen met de winch helemaal uit elkaar te halen, en na te kijken of de palletjes goed kunnen bewegen. Als er vet op zit, dat vet volledig verwijderen en een beetje naaimachineolie of speciale olie voor winches erop. ( weinig olie gebruiken, palletje hoeft enkel met olie "bevochtigd" te zijn. )
Controleer of het palletje goed kan bewegen nadat het op zijn plaats zit. En verifieer ook of het palletje juist gemonteerd is.
Doe dit bij alle palletjes.
Als je alles goed in elkaar hebt gestoken moet de winchtrommel slechts 1 kant op kunnen draaien, de ene kant met de winchhandle snel de andere kant traag.
1 speed winches kan je met de winchhandle maar 1 kant op draaien.

Ik heb een set dubbelwerkende lieren gekregen, daarvan zit er overal overdreven veel vet op, ook op de palletjes. Ik vermoed dat ze daarom weggegeven zijn, omdat ze zo waarschijnlijk niet al te goed werken. Ik moet ze nog een onderhoud geven. dat is een klusje waar ik begin januari aan ga beginnen.
Ook daar zit maar 1 hulpas met een set tandwielen op.

Mijn huidige schootlieren ( Lewmar ) hebben ook hetzelfde 1 hulpas met een set tandwielen, en zijn ook dubbelwerkend. Maar ik moet die winches volledig demonteren om ze onderhoud te geven, want er zit een circlips onderin die los moet om de as los te krijgen.

Serus schreef :
Nog belangrijker dan dat jeje klaplazerus draait is dat de trommel niet vergrendeld in 1 draairichting, dat maakt de lier gevaarlijk en kan je lierhendel bij loslaten onder spanning wat botten breken.

Misschien is het een gevalletje van wat Tony zegt, dat ergens die palletjes klem zitten waardoor ze niet blokkeren in 1 richting en de 2e versnelling niet werkt. Maar gezien je twee lieren met hetzelfde probleem hebt, vermoed ik dat het opzettelijk is gedaan en vermoed ik dat er nog iets onderbreekt op de lier zoals een tweede tandwiel op de centrale as als nummer 7 op het diagram, maar misschien zit het bij deze lier ook iets anders.

Anders nogmaals uit elkaar halen en foto’s van het mechanisme maken en hier posten, wellicht dat we iets kunnen zien, bijv slijtage waar een ontbrekend onderdeel ooit heeft gezeten etc. Ik zie helaas niet zo 1,2,3 een handleiding op het internet.

Bedankt allemaal voor de antwoorden, ik ga morgen alles nog eens nakijken en laat weer van mij horen.

Als het Enkes lieren zijn: heb ik dit jaar laten reviseren door bedrijf in Geldrop die deze weer produceert. Was vakwerk. Gevonden via Marktplaats. P.S. In mijn geval waren de kamers waar de pallen in draaien uitgelubberd.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app