Onderwerp: Het kiezen van een kachel aan boord

Maar die kan ik niet vinden, is wel aan te vragen.
'Raadpleeg de brochures voor water- en luchtverwarmingssystemen. U kunt de brochure voor boten per mail laten toesturen via ‘Brochure aanvragen’.

Dat China merk Vevor, kom je veel tegen.
Over certificering doen ze ook niet moeilijk:

Hier de brochure: www.webasto-comfort.com/filead...marine-catalogue.pdf

Op p 9 staat deze tabel. Moet je wel zelf even de mapping (niet van de kwaliteit maar vermogen en uitblaasdebiet) maken met de Chinese dingen...

bedankt Nachtvlinder.

Jutter schreef : In Snow Dragon zat een Webasto die in 1998 was ingebouwd, er werd toen permanent aanboord gewoont, na 2 jaar stopte het ding er mee, opgestuurd naar de fabriek, duurde weken voor het eens terug kwam. Na 6 maanden was het weer knudde met een rietje. Frances en Krystina hebben nog ruim 10 jaar aangeklooid met de webasto en hadden zelfs een tweede identieke kachel gekocht zodat er altijd eentje op reserve was als de ander opgestuurd moest worden. na al die jaren hebben ze uiteindelijk beide Webasto's naar de schroothoop gebracht en is er een Kabola van Nederlands fabrikaat ingekomen. Met dezelfde warmteafgifte is het diesel verbruik bijna 20% minder, de uitlaat temperatuur van de webasto was ruim 4 keer zo hoog, het stroomverbruik is ook gehalveerd. Dat ding draait nu 7 jaar en volledig onderhoudsvrij en storingsvrij.

gerwinhaaijema schreef :

Interessant. Ik heb zelf ook een Webasto, omdat de werf die als optie aanbood. De eerste reflex is om "die Chinese dingetjes eens open te schroeven om te kijken of ze net zo goed zijn als een Webasto". Gezien de grootte van de Chinese economie, de expertise van de Chinezen en de enorme ervaring van China als componenten-leverancier van onze westerse producten, zou je dit natuurlijk ook om kunnen draaien. Zijn onze Webasto's wel zo goed als de Chinese producten? Zo is Volvo inmiddels een Chinees bedrijf, en die laten hun top-modellen ook produceren in China. Ik noem maar een voorbeeldje....

Erik, een Webasto hetelucht vergelijken met een Kabola CV is appels met peren. Een Zibro vergelijk je ook niet met een CV installatie. Het zijn geen kachels voor continue gebruik.

De webasto was ook een CV. De fabriek/vertegenwoordiger/technicians waren niet in staat om een van beide werkend te houden. CV's zijn niet meer gecompliceerd dan heteluchtkachels.

Aardige vergelijkingstest

Met name de kwaliteit van gietstukken en de (verpakking van) elektronica is wat minder dan bij de Duitse originelen. Mijn Eberspacher D4 doet het nog goed, maar als deze onherstelbare problemen geeft zou de Planar mijn keuze zijn. Een Chinese kopie koop ik liever niet. De Chinese ‘race to the bottom’ is niet zo duurzaam en erg korte termijn gericht.

Ik denk dat de Chinese kachels simpelweg nog niet lang genoeg op de markt
zijn om te bepalen of ze op langere termijn voldoen.
Merken als Lavaner en Vevor krijgen goede reacties op het onvolprezen interweb.
Heb zelf een 2Kw Chinees ingebouwd in de camper van een vriendin.
Deze heeft net de 2e winter probleemloos gefuncioneerd. Ze leeft 3/4 dagen
per week in het voertuig en is er erg blij mee.

A

Wij hebben een 5KW op een 42 ft, de kachel verwarmt de compartimenten Met dit weer tot 24 graden, maar dat is niet comfortabel meer vinden wij. In tegenstelling tot de Webasto heeft deze kachel een thermostaat en houdt het gemakkelijk op 21 graden. Ik vind deze Chinees beter presteren dan de Webasto en dat voor het enorme prijsverschil.
Mvg Grover.

Nachtvlinder schreef :
Dat zijn de Chinees kachels ook niet .

Dat is de reden dat ik voor de safire 23di ben gegaan .
Deze mag 24/7 draaien en werk met een doek zie link
www.amritwatersport.nl/safire-...n/Safire-Brandergaas

Onderdeel blijven leverbaar zelds de eerste modelen zijn het zelfde.
Omdat alleen de electro deel is aangepast wat weer gebruikt kan worden in de eerster kachels modellen.

Even over de Chinese kachel en eigenlijk over alle Chinese producten die asociaal goedkoop zijn.

Naast het in mijn ogen zeer valide argument milieu consumptie maatschappij.....
Hebben jullie enig idee welk spelletje China nu speelt op het wereldtoneel van grondstoftoeleveranties en wat de gevolgen zijn?
Ze hebben markt gekocht met lage prijzen. En voor die prijzen kunnen ze niet produceren en leveren, echt niet. Ze worden dik door de eigen overheid gesubsidieerd. Daarnaast hebben ze allerlei markt ontwrichtende voordelen bij import, omdat wij in het westen ze zien als ontwikkelingsland.

Maar over een spelletje, ze hebben een heel groot deel van de grondstoffenmarkt in handen. Nu zijn ze schaarste aan het creëren. Ze houden containers vast die geboekt stonden voor 1000 dollar , maar een week later voor 3000 worden vrij gegeven.
Ze produceren weekmakers voor kunststoffen en draaien gewoon productiecapaciteit dicht. Gevolg, prijs van PVC is tussen de 12 en 30% omhooog.
Ze produceren pigmenten om garens te kleuren, worden gewoon niet uitgeleverd. Gevolg, sommige kleuren doek kunnen niet geproduceerd worden.
Hun geklooi met leveranties op RVS stukken is ook een spel. Ze hebben inmiddels echt macht.

Ja, ik kan alleen praten over wat ik zie en ervaar. Maar concluderend heeft China ons inmiddels gewoon bij de ballen, omdat we ons in het westen individueel alleen maar laten leiden (lijden) door ons eigen knip. Dit bevordert micro en korte termijn denken.
Ik heb het al eens eerder geroepen, maar doe het niet. Dat is beter voor je kinderen en kleinkinderen.

Dus ja, ik noem je kortzichtig, individualistisch en egoïstisch als je bijvoorbeeld deze kachels koopt.

Zelf heb ik laatst iets gekocht bij Ali, omdat ik dat product echt niet ergens vinden kon. Na het bestellen had ik last van persoonlijke schaamte en na binnenkomst spijt. Wat een troep was dat zeg. Ik was ook kortzichtig.

Maar over die kachel. Een planar / autoterm koop je voor 550. En dan koop je wel iets degelijks. Scheelt maar een paar honderd met die Chinese, en als ze geen subsidie en importkortingen hadden gehad, dan had het niets gescheeld. Dus genaaid wordt je niet met die PLanar / Autoterm.

en ondertussen heeft webasto zn 11e fabriek geopend in china

Jedre allereerst hartelijk dank voor je geweldige compliment dat je iedereen die in China geproduceerde producten kortzichtig, individualistisch en egoïstisch noemt. Kijk eerst al je spullen in je woning maar na en smijt alles wat in China, Korea etc. geproduceerd is maar weg, dan houd je een aardig leeg huis over. Verder zou ik u adviseren om weer onder de steen te kruipen waar u onder vandaan poogt te komen.
Mvg Grover.

grover schreef :
Inderdaad een beetje kort door de bocht.....!
Mijn Webasto heeft wel een thermostaat en doet t al vanaf 2004. Nog geen klachten gehad.
Verder, een ieder t zijne! Als je een Chinees wilt, wat blijkbaar hele slimme mensen zijn, neem een Chinees.
Be my guest

b100 schreef :
Grappig: in de eerdere (precies gelijke) discussie maakte Ad YB precies deze denkfout! Geeft niet: laat je beurs gewoon leiden en alles zal goed komen! Weeg je argumenten dusdanig dat het goed voelt Niet zo moeilijk toch!? En je kunt altijd nog zeggen “wat maakt die ene kachel nu uit!?”

Jedre, gedeeltelijk waar.

Wereldwijd worden supply chains anders. Groothandels en andere weinig waardetoevoegende schakels verliezen terrei .

Aliexpress is niet alleen chinees, het is een B-to-C postorderbedrijf en de meeste verkopers zijn daar volledig op ingericht. Europese bedrijven zitten in een zelf gecreëerde lock-in met hun tussenhandel. Het is niet simpelweg onethisch wat de Chinesen doen. China heeft een veranderbereidheid die wij niet hebben.

Heb net een Autoterm geïnstalleerd die ik bij VBD in Uiterwellingerga heb gekocht. Doet het geruisloos door extra ruis filter in zowel uitlaat als lucht slang. Kachel en installatie materiaal is degelijk en het advies dat je krijgt van de verkoper is goed. De man is ook altijd bereikbaar per telefoon, dat is tegenwoordig ook vrij bijzonder...

grover schreef :
[OT]Als je het nieuws een beetje volgt valt het met die steen wel mee denk ik.

www.volkskrant.nl/nieuws-achte...telfort-klanten.html

Nu - mede door Covid-19 - steeds duidelijker wordt hoe afhankelijk we onszelf van o.a. China hebben gemaakt (vanwege poen en gemak) en de ongewenste gevolgen daarvan steeds concreter worden komt er steeds meer in beweging. De Chinezen blijven categorisch ontkennen dat er meer speelt dan puur business, maar alleen de meest naïeve Westerling gelooft dat nog.

Om zaken te keren zal nog een hele klus worden, maar dat fatalistische 'alles komt uit China en daar kunnen we niets meer aan doen' heeft denk ik zijn langste tijd gehad. De belangen zijn wat groter dan goedkope kacheltjes voor je boot, en daar gaan we als Westen de buidel voor trekken...

nos.nl/artikel/2376170-europa-...-maakt-het-kans.html

eenvandaag.avrotros.nl/item/zo...arier-wil-onderzoek/ [/OT]

Jedre en Hans: blij met jullie reacties, volledig eens. Hopelijk groeit langzaam het besef dat China een extreem agressieve koers vaart. En die is zeker niet vrijblijvend.

Ja hoor, we gaan de wereld verbeteren door geen Chinese spullen te kopen, lekker naief.

Het is inderdaad een utopie om te denken dat je als consument hier een verschil kan maken. Linksom of rechtsom komt het toch van China, alleen de tussenhandel valt weg. Dit moet via de continenten opgelost worden. In de WHO geloof ik niet, die zijn er niet voor de westerse belangen te verdedigen.
Met welke agenda dan ook was Trump één van de enige die actie durfde te nemen. Wat Biden gaat doen valt af te wachten. En Europa doet helemaal niets.
Dus zolang er op wereldvlak niets beweegt ga ik als consument geen verschil maken en er dus ook niet van wakker liggen.

Precies: gewoon en alleen de laagste prijs volgen!

Waarom zien we eigenlijk geen Chinese motoren in onze bootjes?

en mooie Chineese vrouwtjes die heerlijk Chineese gerechten maken?

Ik hoor vooral Eberspacher, Webasto en Planar, maar niemand over Wallas kachels?

Op de Orange Sunset zit een 43 jaar oude Wallas 1800 (petroleum) en die doet het prima. Geen idee wat voor onderhoud het ding heeft gehad in zijn jaren, maar hij is wel lekker stil (ook buiten). Zit wel een asbest pakking in

Op de Hide-Away zit een vrij recente Wallas 30Dt (diesel), deze hoor je ook bijna niet (ook niet van buiten). Hiervoor zat een Wallas 3000d erin, echter is deze overleden doordat er met water in de uitlaat was gespoten tijdens afspuiten van de boot aldus de vorige eigenaar.