Onderwerp: Roerkoning afdichting: wat te doen?

Graag jullie hulp/advies.

In onze nieuwe boot heeft de roerkoning afdichting jarenlang gelekt. Tijd om dit aan te pakken dus. eerst de halve achterkajuit gesloopt en daarna al het PUR schuim weggehaald.

Nu kan ik goed bij de afdichting komen. En kijken wat ik eventueel aan staal moet vervangen en later de boel weer opnieuw conserveren.

De afdichting bestaat uit een pakkinghouder met pakkingdrukker? Hier zit een vetkoord in?

De pakkinghouder is op de pijp geschroefd die in de romp is gelast?

Als jullie de foto's zien denken jullie dat ik dit nog los ga krijgen en dat ik de huidige afdichting kan blijven gebruiken of wordt het tijd voor iets nieuws?

De pakkingdrukker gaat in ieder geval niet zomaar los, ook niet na redelijk wat geweld/kracht.

Het schroefdraad op het pijpje lijkt ook niet veel soeps meer.

Wat te doen?

What a mess…
Als het mijn boot was zou ik de hele zwik eruit snijden (plasmasnijder) en er een nieuwe (misschien RVS) hennegatskoker in (laten) lassen. De bovenkant minimaal 20 cm boven de WL, liefst meer natuurlijk. Tussen hennegatskoker en roerkoning een gaitor als afdichting, dat is eenvoudiger en nagenoeg onderhoudsvrij.
Daarna de omgeving schoonmaken en coaten.

Overigens vermoed ik dat er sprake is of was van twee vetkoorden (met twee pakkingdrukkers) waarbij de tussenruimte opgevuld is/was met vet. Ik meen daarvoor een vetnippel te zien. Op zich kan dat goed waterdicht zijn maar vraagt wel regelmatig bijvullen van het vet, het aandraaien van de beide pakkingdrukkers en het periodiek vernieuwen van de vetkoorden. Dat zal allemaal wel niet gebeurd zijn gegeven de locatie. Ook geven de vetkoorden de nodige weerstand op het verdraaien van het roer. Met een gaitor heb je daar allemaal geen last meer van.

Eens met iC. Het pijpje is zowiezo aan vervanging toe, dus dan maar gelijk tot boven de waterlijn.
persoonlijk zo ik gewoon staal nemen. Wel dikwandig.

ilCigno schreef :
Boven de waterlijn gaat helaas niet lukken. De ruimte is beperkt door de bedden van de achterhut. Dat zou dan ook een andere hutindeling, een langere (andere) roerkoning en het verleggen van het stuurstangen systeem betekenen. Dat wordt me iets teveel van het goede.

Het is wel de bedoeling dat ik straks makkelijk bij de afdichting kan komen voor inspectie en onderhoud.

Zit de bovenkant van de huidige koker op of onder de WL dan? Dat zou ik haast een ‘ernstige ontwerpfout’ willen noemen. Een oplossing met meerdere keerringen is dan misschien een oplossing. Dat vraagt wel een hele gladde en ronde roerkoning en die lijkt er ook niet zo goed aan toe. Op te lossen met een sleeve, maar je kunt je geen fouten veroorloven. Misschien beter om de klus uit te besteden aan een gerenommeerde werf.

De huidige koker eindigt zo'n 30 cm onder de waterlijn. De bovenkant van de roerkoning zal net boven de waterlijn zitten schat ik (weet ik niet zeker). De roerkoning eindigt tussen de voeteneinden van 2 bedden. Daartussen zat een kistje getimmerd met een deksel. Als je dat deksel weghaalde kon je de noodhelmstok monteren en gebruiken en met veel moeite de pakkingdrukker aandraaien en bij de vetnippel komen.

Dat ernstige ontwerpfout is wel wat overdreven, al is boven de waterlijn natuurlijk wel een stuk beter qua ontwerp. En doortrekken is zeker te overwegen. Maar dat heb je al gedaan.

Er zijn zat boten met de doorvoer onder de waterlijn, vooral stalen motorbootjes. In feite is het dan ook niet ingewikkelder dan een erg langzaam draaiende schroefas en die hebben de doorvoer vaak ook onder de waterlijn zitten. Dat betekend dus wel dat je aan een soortgelijke afdichting moet denken en een normale gaitor zeker niet voldoet.

Als losmaken niet kan, zit er niks anders op dan vernieuwen want het moet wel goed zijn. Op zich zijn vet(koorden) niet verkeerd maar heeft wel frequent aandacht nodig en dus beter bereikbaar worden dan dat het was.

Eerst maar een uit elkaar halen en de boel goed schoonmaken. Misschien lijkt het erger dan het is.

Staat Malin in Eindhoven?

Zachte heelmeesters…….

Als je er niet goed bij kan of terughoudend wordt ivm met de werkomstandigheden ga je jezelf voor de gek houden en het eerder “goed genoeg” bestempelen. Er uit slijpen zou mijn voorkeur zijn. Dan kan je er tenminste goed bij, hoef je je niet in te houden, kan je de boel zelfs schoonstralen en het staal goed beoordelen.

HenkT schreef :
De Marlin staat idd in Eindhoven. Ongekende luxe voor ons om binnen 10 minuten bij de boot de zijn. We zijn alleen wel 2/3 dagen bezig om er te komen vanuit Zeeland. Jij staat daar ook?

koko schreef :
Ik neig ook steeds meer deze kant op. Vooral omdat het pijpje waar de pakkinghouder op zit behoorlijk verroest is. Ik heb hier met de naaldbikhamer toch behoorlijk wat materiaal weg gebikt.

En dan een zelfde soort systeem weer terugzetten omdat ik voorlopig niet een beter alternatief zie. Boven de WL zou ideaal zijn maar dat is denk ik alleen mogelijk als ik 1 helft van de achterhut omtover tot een bakskist omdat ik anders de stuurstangen niet kwijt kan, die komen dan een stuk hoger. Maar de kinderen willen hier graag slapen dus dat gaat em niet worden

Je zou de eerste niet zijn waar er een pijp dwars door een bed heen loopt. Bij volwassenen zou zo'n pijp in het bed nog wel eens in de weg kunnen zitten ( ) maar bij kinderen is dat gek genoeg toch vaak wat minder. Bij mij is het een slang voor de ankerketting...

Je afdichting wordt dan een stuk minder kritisch en dus eenvoudiger.

JeroenFemke schreef : Ja. Op het grote terrein.

My 2cts.

Een stopbuspakking wordt NOOIT helemaal waterdicht. Geen enkele seal, overigens. Andere seals kunnen ook nog eens flink plakken. Mischien een mechanical seal? Maar dat is echt prijzig.

Dus: als je dat terug bouwt, moet je er voor zorgen dat je een goede management van het lekwater hebt. Het is er.

Mijn voor keur is altijd iets wat vanzelf goed gaat. Zeker in een stalen boot, is dat een hennegatskoker.

Philip schreef :
Die buis vindt ik nog niet zo'n probleem, maar de arm waarmee het roer aangestuurd wordt komt dan ook in die hut boven het bed. En de stuurstang die aan de arm vastzit ook, die zal dan zo'n 20 cm boven het bakboord bed hangen, slaapt niet lekker . Die stuurstang gaat naar zo'n box die de draaiende beweging van het stuurwiel omzet in een lineaire beweging en die zal dan ook omhoog moeten en daar zit nu de verwarming. De stuurstang die naar die box gaat is dan te kort en de vraag is of ie dan nog overal vrij loopt enz. enz. Daarnaast is de huidige roerkoning dan ook te kort.

Hoe is je roerkoning gelagerd??? Als de stopbus tevens het bovenste lager is, dan heb je weinig mogelijkheden om iets anders te verzinnen.

Joop66 schreef :
Met je eens, dit was ook mijn eerste gedachte maar alles in een compromis, de nadelen zijn:

- Ik raak 1 slaapplek kwijt (en daarmee de goede relatie met mijn dochters )
- Een middelgrote klus wordt best wel een mega klus (en ik heb ook nog tig andere klussen deze winter)

Als ik het schuim weglaat en een doorlaat maak in de 2 spantjes kan het water gewoon weg en komt het in de bilge die ik toch al heel regelmatig bekijk.

Verder zaten er onder de bedden 2 kastjes getimmerd waardoor de roerkoning alleen bereikbaar was via een doorgang van ca 25X20. Die kastjes laat ik weg, als ik dan de beplanking van de bedden weghaal kijk ik zo tegen de boel aan zoals je die nu op de foto's ziet, dus genoeg ruimte voor de vetspuit en aandraaien van de pakking drukker.

rooiedirk schreef :
Net onder het bed zit nog een bus met lager (40 cm boven de stopbus). Buiten zit het roer achter een scheg met een hak waar de roerkoning invalt.

Wat ik me wel afvraag is hoe ik de nieuwe bus die in de romp gelast wordt weer goed in lijn krijg? Die kan ik het beste pas lassen (nog niet helemaal aflassen) denk ik met het roer gemonteerd of is dat niet slim?

Ik heb mijn boven- en onderlagers idd in lijn gezet door ze vast te lijmen met de roerkoning er door heen. Nu is lijmen niet lassen maar met lassen zou ik hetzelfde doen denk ik.

Vergelijkbare constructie in mijn boot, alhoewel de bovenkant bus en pakking drukker daar net boven de waterlijn zit. Wellicht krijg je de bus eraf door hem warm te stoken met een gas brandertje en een pijp/hoekstaal aan te passen wat je over de twee bout gaten te zetten, voor de koker langs?

Doorvoer is bij mij waterdicht, gangentape/koord op de koker en een pakkingdrukker met vet in de bus, is eigenlijk gewoon het binnenlager van een dikke schroefas. Onder in de bus en beneden in de (overmaatse) skeg zitten kunstof lagers.

Als je de zaak los hebt kan je in ieder geval de koker inspecteren en een plan maken. Voordeel van een stopbuspakking is dat je het overal kan krijgen en makkelijk zelf kan vervangen... Ook in het water. de hydrostatische druk van water is laag op 30 cm onder de WL. Het PUR schuim zat niet tot op het vlak, ofwel? Normaliter isoleer je niet onder de waterlijn is mij altijd geleerd...

Het los krijgen van de pakkingdrukker ging niet zonder slag of stoot. Op een gegeven moment bewoog de pakkingdrukker t.o.v. de pakkingbus maar had ik niet door dat buiten het hele roer ook mee omhoog kwam.

De roerkoning is niet van RVS maar van gewoon staal en was ter hoogte van de pakkingdrukker flink veroest. Gelukkig is de oudijzer handel in de buurt en kon ik daar wat spulletjes vinden om een tooltje te maken:






2 rvs draadeinden M12 (die hadden ze toevallig liggen) en een ijzeren plaatje. 2 gewone M12 moeren had ik nog, de hoge M12 moeren heb ik speciaal gekocht. In de flens van de pakkingdrukker M12 getapt, de draadeinden erin geschroeft en een moer erop. De draadeinden goed ingevet tegen invreten, het plaatje op de bovenkant van de roerkoning en gaan. Eerst leek het erop dat de hoge M12 moeren zich alsnog gingen vastvreten maar door telkens beide kanten een halve slag te draaien en met een vuistje een paar keer flink op de pakkingdrukker te slaan kwam de boel langzaam maar zeker toch los. Heeft me wel bijna een dag gekost om het roer eruit te krijgen.

Het plan is nu een nieuwe pakkingbus en een nieuwe roerkoning van RVS 316. De bus in de romp, de romp zelf en de spanten zijn allemaal nog goed (genoeg).
Van binnen alles ontroesten, schoonmaken en in de 2k primer/verf. Dan het roer opnieuw monteren met een nieuwe pakkingbus.

Dat is een flinke klus geweest! Mooi dat het uiteindelijk toch gelukt is. Wat betreft het nieuwe roer, laat je goed informeren over het materiaal voor de roerkoning en -veren. Van wat ik daar over geleerd heb is RVS316 daarvoor niet geschikt omdat dit in een zuurstofarm onderwatermilieu gaat pitten en is de keuze voor (een variant van) Duplex veel beter.

Betrek ook het ontwerp van het nieuwe roerblad in je ontwerp. Met het één-op-één overnemen van het huidige roerblad laat je mogelijk een gouden kans liggen om het roerblad een beter profiel te geven. In de combinatie met de scheg is de winst misschien kleiner dan bij een vrijhangend spaderoer, maar daarmee zeker geen nul.

Ok bedankt voor de info, ik ga me nog eens flink verdiepen in de verschillende staalsoorten.

De boot stuurt prima en ook erg licht (zelfs ondanks de slechte staat van de afdichting) en heb daarom geen plannen om het roerblad te gaan veranderen.