Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 27 @12:00AM
ZF Zomermeeting 2022
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Scheur maststeun

Scheur maststeun 06 juni 2022 15:14 #1397514

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 9731
ik dacht meer aan een RVS manchet
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 15:14 #1397515

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2477
Ik vind het een erg lelijke oplossing.
Ik zou met de draaibank en freesbank een solide stuk maken wat met een lichte klempassing in de buis gaat en met de hoek eruit gefreesd.

EDIT: niet bovenstaande, maar hoe het "origineel" is.
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 15:15 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 15:29 #1397517

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6644
Epoxy is mooi af te werken/ schuren/ schilderen, en sterker dan aluminium

Idee visueel voor het idee
1 transparant, scheur midden overlap
2 mooi plintje ervan gemaakt








offtopic
Moet daarbij zijdelings aan een opmerking van een Amsterdamse klusser denken over plafond en vloerplintjes die hij schaamlatjes noemde.
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 15:57 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 16:31 #1397531

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
Als eerst, echt tof dat iedereen zo meedenkt! Leer ik ook veel van. Heb al veel geklust aan de boot (boten), maar metaal is nog niet mijn sterkste kant.

@sy helios: ik weet niet helemaal wat een RVS manchet is, zoiets als dit op de foto hieronder?



@Airgead: begrijp ik het goed dat er dan bijvoorbeeld van een stuk solide aluminium een halvemaanvormige disk gemaakt wordt en deze dan de leegte tot aan het dak opvult?

@JeePee: Wat een mooi voorbeeld! Lijkt ook goed uitvoerbaar. Dus met glasvezel en epoxy? Gezien er twee scheuren in de buis zitten verwachting ik dat er toch een soort beweging is. Zou dit een probleem zijn met glasvezel en epoxy? Of zou de voorgestelde oplossing misschien goed werken in combinatie met wat 'Airgead' voorstelde?

Daarnaast, zouden de scheuren zelf dan ook behandeld moeten worden in combinatie met de vorige opties mocht ik bijvoorbeeld de paal niet laten lassen?
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 16:51 #1397536

Ben91 schreef :
Daar had ik nog niet over nagedacht dat het een soort pot kon zijn!!! Mocht dat lukken zou dat inderdaad ideaal zijn. Mogelijk moet de mast er dan wel af gezien de mastvoetbouten vrij lang zijn en zich onder de mast door het dek en maststeun bevinden. Ik heb de jachthaven ook al even gebeld en die kunnen er met twee weken naar kijken. Maar met het in de boot lassen en afdekken van het polyester gaat toch problemen opleveren qua hitte bedoelt u?

Een beetje lasser heeft dus hittedekens. Daar kun je onder gaan liggen in je nakie terwijl er staal wordt gelast. Dat is bij meer dan 2000 graden. Alulassen is ca 900 graden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 17:49 #1397555

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2477
@ Ben: om een of andere vreemde reden zie ik niet meer de eerste post met de foto (gebeurt vaker op dit forum) om nog eens goed te kijken of mijn idee klopt.

Maar het idee is een stuk rondstaf in de diameter van de buis. Aan de onderkant wat afgedraaid zodat het net in de buis past, aan de bovenkant de hap eruit frezen. (een plat vlak die de helft zo ongeveer laat staan.

Een erg eenvoudig werkstuk.

EDIT: nu ik de foto wel kan bekijken zie ik dat de buis boven is gelast, dan is mijn oplossing zo niet 1,2,3 te gebruiken.
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 18:38 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 18:03 #1397561

Airgead schreef :
@ Ben: om een of andere vreemde reden zie ik niet meer de eerste post met de foto (gebeurt vaker op dit forum) om nog eens goed te kijken of mijn idee klopt.
.

Tip: klik op de titeltekst in de regel bovenaan de pagina. Dan kom je altijd op het eerste bericht uit B)

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 18:06 #1397564

Ben91 schreef :
Als eerst, echt tof dat iedereen zo meedenkt! Leer ik ook veel van. Heb al veel geklust aan de boot (boten), maar metaal is nog niet mijn sterkste kant.

@sy helios: ik weet niet helemaal wat een RVS manchet is, zoiets als dit op de foto hieronder?


Nee, gewoon een rvs buis met dezelfde binnendiameter als de buitendiameter van de alu buis. Vanaf de onderkant erover schuiven. Mooi in vorm slijpen, zodat deze naadloos om de dekbalk valt.
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 18:27 door Sydeliefde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 18:23 #1397571

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 9731
exact..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 18:37 #1397576

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2477
Noballast schreef :
Airgead schreef :
@ Ben: om een of andere vreemde reden zie ik niet meer de eerste post met de foto (gebeurt vaker op dit forum) om nog eens goed te kijken of mijn idee klopt.
.

Tip: klik op de titeltekst in de regel bovenaan de pagina. Dan kom je altijd op het eerste bericht uit B)


ha! Bedankt!! :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 18:57 #1397580

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 536
Noballast schreef :
Airgead schreef :
@ Ben: om een of andere vreemde reden zie ik niet meer de eerste post met de foto (gebeurt vaker op dit forum) om nog eens goed te kijken of mijn idee klopt.
.

Tip: klik op de titeltekst in de regel bovenaan de pagina. Dan kom je altijd op het eerste bericht uit B)


Ja, dit blijft een probleem bij ZF... Als je onderin op pagina 1 klikt, blijft de 1e post achterwege.
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MB2A/50S)
Beenhakkervlet (zeilend) "Kikker" met Arona AD186
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 18:58 #1397582

Wat ik al een paar keer gedaan heb om een alu buis die geknikt was te repareren:
- ik heb een DC TIG lasapparaat, dus alu lassen kan niet (tenminste, niet zomaar en niet makkelijk)
- zoek een stalen of RVS buis die om de alu pijp past (evt uitdraaien)
- zaag de stalen (RVS) buis in de lengte doormidden zodat je 2 schaaldelen hebt
- klem de 2 delen met een aantal lijmklemmen stevig vast rond de buis
- met flinke stroom de schaaldelen weer aan elkaar lassen

Door de krimp na het lassen zit de stalen (RVS) buis na het lassen echt muurvast om de alu buis. Ik heb er zelfs een alu buis mee recht getrokken (moet je wel een vrij dikke buis nemen, anders vervormt die zelf ipv de alu buis)

Misschien is dat hier ook een optie? Je kan dan je stalen/RVS buis ook van tevoren mooi de juist vorm geven zodat die niet weer inscheurt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 19:26 #1397590

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
@ReinierZeilt en @Sydeliefde, dat zijn lijkt mij hele goede oplossingen. Helaas is dit voor mij minder toepasbaar gezien een tafel om de paal zit. Zie foto hieronder voor de volledigheid:



Het liefst behoud ik de tafel wel in de boot.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 19:28 door Ben91.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 19:58 #1397599

De rvs manchet/buis hoeft ook niet over de hele lengte. Als je de paal verwijderd en dan de tafel er af schuift, schuif je de rvs buis naar boven en dan de tafel er weer op. Als ik mij goed herinner zit er een kunststof voering in de tafelpootbevestiging. Deze zou je ook ruimer kunnen draaien en dan kan de rvs buis wel over de hele lengte. Weegt wel wat. Beter maar een klein stukje dus, zeg vanaf het plafond tot de bovenkant van de tafelbevestiging.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 21:05 #1397616

zijn de ideeen (overigens wel goed) niet heel erg omslachtig tov alu lassen ? omgeving met hittebestendige dekens afdekken, stekker in het stopcontact, gasfles open zetten en aflassen ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 06 juni 2022 21:13 #1397621

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2361
De Optimaal schreef :
zijn de ideeen (overigens wel goed) niet heel erg omslachtig tov alu lassen ? omgeving met hittebestendige dekens afdekken, stekker in het stopcontact, gasfles open zetten en aflassen ?
Daar ben ik het helemaal mee eens. Lassen is echt niet zo spannend hoor. Als je er maar even een vakman bij hebt.

Oorzaak van de scheur zit het trouwens vrijwel zeker in de tafel. Al je daar op leunt buig je de aluminium pijp een beetje krom. Met de bolling naar de achterkant van de boot. Er komt dan spanning op de ingezaagde hoek omdat de pijp boven dat punt makkelijker buigt. Dan krijg je dus de scheur die je nu ziet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 08:25 #1397685

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
De jachthaven gaf aan dat ik de boot richting de werkkade kan varen en dat ze er dan binnen twee week naar kijken. Ik heb aangegeven dat de buis van geanodiseerd aluminium is, en op basis van zijn reactie zou dat geen probleem opleveren. Wat betreft kosten heb ik nog niets vernomen, geen idee wat lassen of een andere optie bij een werf kost. Maar ben het echt heel erg eens dat er wat aan gedaan moet worden.
Ik ben van plan nog even langs de werf te gaan, toch altijd prettiger om face to face te overleggen en of ik eventueel voorbereidend werk kan verrichten. Ook zal ik nog goed inspecteren of de steun er misschien toch uit kan misschien is dat wel de mooiste optie.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 08:26 #1397686

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
@Rikken, Dat zou heel goed kunnen inderdaad! Misschien in combinatie ook met wat flex van het dakje omdat de spant niet geheel rust op de maststeun.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Laatst bewerkt: 07 juni 2022 08:26 door Ben91.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 08:29 #1397688

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6644
Ben91 schreef :
@Rikken, Dat zou heel goed kunnen inderdaad! Misschien in combinatie ook met wat flex van het dakje omdat de spant niet geheel rust op de maststeun.
Zie ook mijn eerdere bericht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 08:35 #1397691

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
@JeePee, inderdaad u kwam er al mee. Dat was mij even ontgaan door het niet terug lezen van de berichten.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 09:02 #1397702

Ben91 schreef :
De jachthaven gaf aan dat ik de boot richting de werkkade kan varen en dat ze er dan binnen twee week naar kijken. Ik heb aangegeven dat de buis van geanodiseerd aluminium is, en op basis van zijn reactie zou dat geen probleem opleveren. Wat betreft kosten heb ik nog niets vernomen, geen idee wat lassen of een andere optie bij een werf kost. Maar ben het echt heel erg eens dat er wat aan gedaan moet worden.
Ik ben van plan nog even langs de werf te gaan, toch altijd prettiger om face to face te overleggen en of ik eventueel voorbereidend werk kan verrichten. Ook zal ik nog goed inspecteren of de steun er misschien toch uit kan misschien is dat wel de mooiste optie.

tijd kost geld dus al wat je kan voorbereiden drukt de prijs.
De voorbereidingen die jezelf kan doen zijn
1.) zorg voor werkruimte
2.) zorg dat (electra) kabels uit de paal zijn en evt afgeschermd wegliggen
3.) zorg dat de af te dekken delen schoon en vetvrij zijn zodat evt ductape goed kan pakken
4.) zorg dat alle brandbare spullen afgesloten danwel uit de kajuit zijn
5.) leg brandblussers klaar, voorkeur schuim omdat poederblussers veel schade aanrichten aan kunstoffen en elctra. Evt blusdekens ook aan te raden
6.) Geanodiseerd aluminium is niet te lassen dus als je met een powerfile rondom de scheur (ca 3cm gebied) al kan kaal schuren scheelt dat de lasser ook weer tijd
7.) zorg dat er voldoende stroom toevoer klaar ligt (230V 16 Amp traag), verlengsnoeren van de juisten dikte (3x 2,5) en als het een haspel is deze helemaal afwikkelen.
8.) een kleine bouw stofzuiger om tijdens slijpwerkzaamheden het slijpsel gelijk weg te zuigen voordat dat door je hele kajuit rond dwarrelt
9.) zorg dat de lasser een beetje dichtbij je boot kan parkeren, Alulasapparaten zijn ca 15 kg, fles ca 20kg en nog eens 20 kg benodigdheden dus...dichtbij wordt zeker gewaardeerd. (Ik heb zelf altijd een opvouwbare kar met 80Kg lading aan lasbenodigdheden als ik op locatie moet lassen...soms meer....
10.) kopje koffie voor de lasser ;)
11.) rekening optijd betalen...

Stem vooraf heel goed af wat er hoe er gelast gaat worden zodat de laswerkzaamheden geen eigen leven gaan leiden. Ook de methodieken om scheuren in de toekomst te voorkomen (afgekoelde lasnaden kunnen heel veel spanning bevatten die zich later manifesteren in alsnog weer een scheur.

Suc6
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 10:37 #1397722

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
Super tips! Bedankt voor het uitgebreide antwoord ☺️ Ik zal de koffie zeker klaarzetten!
Wat betreft laswerk, is dit vooral de manier van lassen? Of ook bv het vol lassen etc? Ik heb zelf niet echt de kennis van bepaalde methodieken voor het lassen dus misschien Dat ik dit niet helemaal kan communiceren. Wel kan ik natuurlijk vragen of en ‘hoe ze dan scheuren in de toekomst’ kunnen voorkomen.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 07 juni 2022 10:50 #1397724

Ben91 schreef :
Super tips! Bedankt voor het uitgebreide antwoord ☺️ Ik zal de koffie zeker klaarzetten!
Wat betreft laswerk, is dit vooral de manier van lassen? Of ook bv het vol lassen etc? Ik heb zelf niet echt de kennis van bepaalde methodieken voor het lassen dus misschien Dat ik dit niet helemaal kan communiceren. Wel kan ik natuurlijk vragen of en ‘hoe ze dan scheuren in de toekomst’ kunnen voorkomen.

Manieren van lassen zijn TIG of MIG. Welk van de 2 laat dat aan de vakman over..
Vollassen of de scheur doorlassen...ook laat dat over aan de vakman,...die weet wat hij/zij het orettigst vindt.
Hoe scheuren te voorkomen ...meestal vooraf een spanningsbreker op het eind van de scheur boren en deze vollassen. evt de lasnaad nagloeien om lasspanningen te elimineren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 08 juni 2022 14:14 #1398000

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
Dankjewel! Ik ben even bij de werf geweest en ze gaan eerst even kijken en daarna bespreken we de aanpak.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Scheur maststeun 17 juni 2022 11:00 #1400157

  • Ben91
  • Ben91's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 35
Helaas voor mij niet zulk goed nieuws. De werf gaf aan dat ze het niet konden verstevigen gezien ze de kwaliteit en veiligheid dan niet kunnen waarborgen. Ze hadden wel ideeën hoe het anders kon, bv met een nieuwe RVS steun en inlamineren. Maar dat zou ik dan zelf moeten doen. Daarnaast gaven ze aan dat aluminium lassen in zo'n kleine ruimte niet veilig is om de dampen. Ook gaf diegene aan, ja misschien rustig door zeilen. Maar ik vind dit toch wel spannend nu ik weet dat er twee scheuren in zitten.
Lastig pakket helaas. Misschien toch uitzoeken hoe ik de steun eraf krijg. Als ik het goed bekijk moet de mast eraf gezien de bouten van de mastvoet ver door het dek komen en vast zitten aan de maststeun. Helaas kan ik daarom niet de steun eruit wippen en de mast laten staan.
Zeiler en eigenaar van een kleine kajuitsboot.
Laatst bewerkt: 17 juni 2022 11:01 door Ben91.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.291 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl