Onderwerp: Li-ion laden met dynamo

Ik wil een Mastervolt MLI ULTRA li ion accu (100ah) laden met mijn 55Ah dynamo (Yanmar 2GM20). Dit Naast de 75Ah AGM start accu. Ik begrijp dat ik een Mastervolt Charge Mate Pro tussen de Li ion accu en de dynamo moet plaatsen om de dynamo te beschermen. Ik kom er niet achter of dit de 40 of de 90 moet zijn. Wie kan mij dat vertellen?

Kromme advertenties:
Dat is geen Li-ion, maar LiFePO4.

It Paradyske schreef :
Als LiFeP04 geen Lithium-ion is, wat is het dan?

Laatmaarwaaien schreef :
Lithium-Ferro-Polymeer

Er zit lithium in, maar de eigenschappen van Li-on zijn stevig anders dan LiFePo, niet verwisselen.

Ricks schreef :
40 = maximaal 40A, 90 = maximaal 90 Ampere.

Als je dynamo in de piek 55 Ampere kan leveren, is dat meer dan 40 ampere.

Hoe duidelijk wil je de documentatie hebben??? Of heb je die nog niet gevonden??



Oja, laat ons achteraf even weten hoe lang je dynamo het volhoudt....
Mocht je je afvragen waar dit over gaat: er is heeeeeeeeeel veel over te vinden op het forum, extreem veel.

De 40A versie. Dan kan je dynamo niet overbelast worden.

Maar: controleer svp goed wat die chargepro doet. Begrenst die de maximale stroom actief, dus door te regelen. Of schakelt hij de last af als de stroom hoger wordt dan 40A? Jn het laatste geval heb je er weinig aan.

Calidris schreef :
Waar het voor staat is mij bekend, wat het is ook. Er zit een ferro kathode tussen maar het is gewoon Lithium-Ion hoor.

Dank voor de aanvulling. de MLI ULTRA 12/1250 van Mastervolt Het is zoals ik het begrijp een Lithium accu die werkt met LiFePO4 chemie. (En niet volgend het li-ion principe) Mastervolt noemt dit een li-ion accu. Van Lihium accu's heb dan dus twee soorten li-ion en LiFePO4.

Volgens mij begrenst hij. Mastervolt zegt: Zo is de laadstroom naar de secundaire accu begrensd. De primaire accu heeft dus “laadprioriteit”. De retourstroom wordt automatisch geblokkeerd, zelfs wanneer de secundaire accu een hoge spanning heeft.
De Charge mate pro 40 begrenst dus bij 40ah en de 90 bij 90ah. Omdat mijn dynamo 55Ah levert wordt hij dus onnodig begrenst door de '40' versie maar weet ik niet of hij te heet kan worden bij de '90'versie. Als dat laatste niet het geval is, dan kies ik voor de '90 versie. Maar ik kan dat nergens vinden (ook bij Mastervolt niet', vandaar mijn vraag: bij 40Ah of 90Ah begrenzen met een dynamo van 55Ah

Ricks schreef :
Dat is wat 2 man beweren maar is incorrect. LiFeP04 (LFP) is lithium-ion en je hebt vele soorten lithium-ion batterijen, LFP is er een van.

nl.m.wikipedia.org/wiki/LFP-accu
nl.m.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion-accu

Typen lithium-ion:
inverted.in/blog/types-of-lith...ilable-in-the-market

Wat een reacties weer zeg.
Ik zou de 40 ampere doen. En zorg bij lege lithium dat je voldoende toeren draait zodat je alternator lekker koelt als de stroom nog hoog is.

Dank voor je aanvulling. Ik vraag mij inderdaad af of de dynamo max 90Ah aan kan. De Lithium accu geeft immers weinig weerstand. Het gevaar is dan dat hij verbrand. Als deze dynamo dat wel aan kan, dan hoef ik niet te begrenzen op 40Ah, de andere keuze.

Een oplossing voor deze vraag heb ik trouwens niet gevonden op het forum. Als jij die wel weet, zou je mij dat antwoord dan willen geven? Alvast dank!

Een 55 A dynamo gaat nóóit 40 A continue kunnen leveren aan boord.

Verder een tip waar onder andere wordt uitgelegd dat Ah vs. A niet alleen met spelling te maken heeft:

Calidris:
Dank voor je aanvulling. Ik vraag mij inderdaad af of de dynamo max 90Ah aan kan. De Lithium accu geeft immers weinig weerstand. Het gevaar is dan dat hij verbrand. Als deze dynamo dat wel aan kan, dan hoef ik niet te begrenzen op 40Ah, de andere keuze.

Een oplossing voor deze vraag heb ik trouwens niet gevonden op het forum. Als jij die wel weet, zou je mij dat antwoord dan willen geven? Alvast dank!

Nachtvlinder: Ik heb het boek, goed boek. En nee de 55Ah gaat dat niet geven, het zijn zijn specificaties: een 55Ah dynamo van de Yanmar 2GM20.
Punt is dat ik een keuze wil maken tussen de 40 en 90 Charge Mate Pro van Mastervolt.
Ik ben dus op zoek naar dat antwoord.
Van een Mastervolt dealer en van een jachtwerf krijg ik nu verschillende antwoorden en als klant kun je bij mijn weten geen vraag neerleggen bij Mastervolt zelf. Dat kunnen alleen Dealers.

Ik zal dat opnieuw doen via de dealer.

Bij een TS800 van Topsystems of Mastervolt MacPlus kun je de stroombegrenzing traploos instellen. Dynamisch kan dit met zelfbouwoplossingen; WaltB heeft iets moois ontworpen daarvoor. Niet kant-en-klaar te koop volgens mij echter.

Nachtvlinder: zeker, Ampère (A) is de eenheid voor elektrische stroom. zoals de hoeveelheid water die door de kraan stroomt. Ampère-uur (Ah) is de hoeveelheid elektrische stroom die een dynamo/accu per uur kan leveren.

Vrienden: Ik denk dat nu wel op elke slak zout is gelegd, maar dat tot nog toe niemand in staat is geweest om mijn vraag te beantwoorden.
Ik ga slapen, welterusten!

De 90A versie laat maximaal 90A door. Je dynamo mag maximaal 55A leveren. Die kan dus flink overbelast worden. Vandaar mijn advies voor de 40A versie. Ook dan krijgt je dynamo het zwaar, overigens.

Ik ben bang dat de 40 A versie je dynamo ook overbelast. Moet het persé Mastervolt zijn? Dan de MacPro. Victron heeft ook de Orion serie DCDC converters, maar die werken met vaste, niet instelbare begrenzingen.

Als je een 55A alternator begrensd op 40A is dat misschien nog wel te veel , dan wordt hij nog steeds bloedheet als je er geen temperatuur sensor opzet die de stroom gaat knijpen bij heet worden

Als je op een 55A alternator op 90A begrensd levers dat misschien 15A extra op tov de 40A maar alleen gedurende de eerste paar minuten als de alternator koud is ,
Daar na gaat (moet) ook een 90A begrenzer flink terug regelen om de temperatuur binnen de ingestelde grenzen te houden

Als je 25-30A (de reeele opbrengst van een 55A alternator na warm worden) te weinig vind zul je een grotere / zwaardere (100-250A) alternator kunnen installeren , houd dan ongeveer aan dat 50% reeele opbrengst is tov wat er als maximale stroom geleverd kan worden

Ik heb een yanmar 2ym15 met een 65A dynamo.
Mijn service accu wordt geladen door een Victron Orion smart DCDC converter die maximaal 18A laad.

De orion heb ik ingesteld dat de ingangsspanning (startaccu) niet onder de 12,8V mag komen.
Zodra mijn dynamo opwarmt loopt de afgegeven spanning tot die 12,8V terug.
Dit heeft tot gevolg dat de orion gaat terugregelen.

Om kort te gaan, zelfs de 40A versie kan je dynamo m.i. nog overbelasten.
Tenzij jouw dynamo ook de uitgangsspanning terugregelt én de Mastervolt ook terug regelt op basis van de ingangsspanning.
Of als alternatief de mogelijkheid biedt een temperatuursensor op je dynamo te plaatsen.

Je ziet dat bij deze methode, dus laden van de LiFePo4 via een DC-DC converter, je een heel grove schatting moet maken van wat de dynamo aankan. Omdat bij alle motor toerentallen oververhitting moet worden vermeden, moet je van worst case uitgaan en dat betekent dat je bij toerentallen waarbij je veel meer zou kunnen laden inefficient bezig bent. Je kunt er zomaar 20A naast zitten. Als je 2 uurtjes motort betekent dat dat je zomaar 40Ahr inlevert. Vergelijk dat met solar en dat kan kan gelijk staan met meer dan een halve dag volle zonneschijn op panelen van een middelgrote zeilboot onder zeil.. Met MPPT proberen we elke zonnestraal efficient te benuttten, maar we offeren zomaar een grote hap energie op bij DC-DC conversie van dynamo energie.
Daarom ben ik een groot voorstander van de omgekeerde methode: LiFePO4 laden rechtstreeks van dynamo met dynamische bijstelling van laadstroom bij verschillende motor toerentallen en het vleugje energie dat de startaccu nodig heeft na motor starten bijladen via een goedkoop CC/CV ladertje.
Goedkoop, door dikke kabel tussen B+ van dynamo en LFP accu betrouwbaar en niet afhankelijk van de start accu.

Ricks schreef :
Dag Riks,
Ik begrijp dat die Mastervolt Charge Mate Pro stroom begrenst. In dat geval is de 40A beter dan de 90A, echter zoals nachtvlinder al aangeeft is 40A voor een 55A dynamo al teveel. Rooz geeft al aan dat je dan veel toeren moet draaien om voldoende koellucht door de dynamo te hebben.

Als je van knutselen aan je dynamo houdt is de oplossing van Walt-B het mooiste. Als ja van standaard modules houdt is de hier al genoemde DC-DC oplossing een mogelijkheid.

Ik zou verder de zoekfunctie gebruiken en zoeken naar LiFePo, ik heb al die links niet voor handen.

Hallo Allen, Dank voor jullie reacties. Het maakt veel duidelijk en tegelijk blijft onduidelijk welke keuze er in mijn geval gemaakt moet/kan worden. Ik ben inmiddels opnieuw bij de Mastervolt dealer geweest met deze vraag (40 of 90 of anders?). Ik verwacht binnenkort antwoord van Mastervolt (via de dealer) en zal dat met jullie delen.