Welkom, Gasten

Pagina:
1
2

Onderwerp: Hydraulische pomp zwenkkiel

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 18:53 #1513940

Jeroen-Pion Offline Gebruiker Berichten: 5415	Maarten je denkt dat als de zuiger op zijn eind is en je blijft doorpompen de druk dan steeds hoger zal worden en het pompen zwaarder zou gaan . Dat is niet altijd zo ook in het pomphuis kan een intern overdruk ventiel zitten , dan kun je pompen wat je wil er gebeurt niets meer .
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 18:53 #1513941

Shebee Offline Gebruiker Berichten: 408	Heel normaal systeem hoor, de lekolie retour zit op de tank. Mooie methode om een berg troep te voorkomen. Er lekt altijd wel wat olie, dus corrosie valt wel mee.
	Nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het wel kan! Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 18:56 #1513943

Shebee Offline Gebruiker Berichten: 408	Jeroen-Pion schreef : Maarten je denkt dat als de zuiger op zijn eind is en je blijft doorpompen de druk dan steeds hoger zal worden en het pompen zwaarder zou gaan . Dat is niet altijd zo ook in het pomphuis kan een intern overdruk ventiel zitten , dan kun je pompen wat je wil er gebeurt niets meer . Zie foto van pomp, zit voor de pompplunjer. Is denk ik zelfs instelbaar.
	Nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het wel kan! Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:06 #1513946

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 25448	Dankje Shebee, wist ik niet
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:07 #1513949

bkatsman Offline Gebruiker Berichten: 47	Ilex schreef : Misschien is de kabel bij het aan de grond lopen te plots opgewipt en naast zijn poelie gelopen? Dan zit de kabel klem... ja, dat zou ook kunnen. Kan ik helaas alleen zien als ik de afdekplaat van de kieldoos er af kan halen. (op de kant)
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:09 #1513951

bkatsman
Offline
Gebruiker
Berichten: 47

Jeroen-Pion schreef :

bkatsman schreef :

Vorige reactie was voor ilex.
Jeroen, inderdaad bij het achteruit varen is de zwenkkiel een weerhaak. Dan komt er veel kracht op de kabel.
Misschien is die bovenin gebroken

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat is een beetje mijn eerste gedacht of hij heeft klem gezet (de kabel) en door het gewicht van de kiel stuk getrokken, beetje speculatie maar goed, ik vind voorzichtig aannemelijk.

Maar kun je in de zwaardkast kijken in het water ?

nee, vanaf onder (duikbril) is het een zwart gat. vanaf boven gaat niet, want dan loopt de boot vol

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:10 #1513952

Ton Mitz
Offline
Gebruiker
Berichten: 6249

Jeroen-Pion schreef :

Maarten je denkt dat als de zuiger op zijn eind is en je blijft doorpompen de druk dan steeds hoger zal worden en het pompen zwaarder zou gaan .

Dat is niet altijd zo ook in het pomphuis kan een intern overdruk ventiel zitten , dan kun je pompen wat je wil er gebeurt niets meer .

Alle olie zit in de cylinder, en het reservoir is nu leeg, daarom is er geen druk op de pomp
Het draadje loopt niet over de katrol en is te lang
het gewicht van het zwaard trekt de cylinder niet leeg in het reservoir
Imo

Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:10 #1513953

Jeroen-Pion Offline Gebruiker Berichten: 5415	Dat wordt dus echt even het water uit om goed te kunnen kijken .
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:11 #1513954

bkatsman
Offline
Gebruiker
Berichten: 47

Reed schreef :

Ik denk dat het geen zwenk-kiel (van SB naar BB) maar een ophaalbare (op en neer) kiel is.
Zoals ik het lees lijkt het een mechanisch probleem, zie je de hydrauliek cilinder wel uit gaan wanneer je pompt? Als dat het geval is, dan is de verbinding tussen je pomp en je kiel het probleem.

nee het is echt een swingkeel. draaipunt aan de voorkant. en een stalen plaat (zwaard) die met een staaldraad omhoog getrokken wordt (of bij het aan de grond lopen omhoog komt). en de zwaartekracht zorgt voor het zakken

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:14 #1513955

bkatsman
Offline
Gebruiker
Berichten: 47

FKZ schreef :

Kabel of geen kabel einde slag moet je druk opbouwen. Je systeem lekt dus ergens. Of in je pomp of je leiding of de cylinder. Zit er nog olie in het reservoir? Zo niet vullen en pompen verdwijnt het maar geen druk leidingen of cylinder lek. Verdwijnt het niet klep in de pomp of pomp stuk. Om Eker te weten dat de pomp werkt leiding afkoppelen druk meter er op en pompen druk omhoog pomp goed. Druk laten staan bij geen terug loop pomp en slang gedeelte goed. Iets terug loop mag wel. Heb je dat gedaan met goed resultaat dan is je cylinder stuk

Gezien de enkele leiding aam de pomp heb je een enkel werkende cylinder. Die kan je enkel uit pompen en teug zal door een kracht van buiten af moeten zijn. In dit geval je kiel.

er zitten 2 leidingen aan de pomp.
maar het idee van pomp/reservoir bijvullen klinkt interessant. Dat zou in het water moeten kunnen.
Enig idee waar dat zou moeten? die dop/knop bovenop de achterkant van de pomp?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:17 #1513960

bkatsman
Offline
Gebruiker
Berichten: 47

Ilex schreef :

bkatsman schreef :

Ik vraag me af of dat zo is in mijn geval. De zwenkwiel komt door de zwaartekracht naar beneden. Wordt niet geduwd. Bij het aan de grond lopen hoeft er geen druk geloosd te worden

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De reacties gaan wat snel...
Had ondertussen een edit aan mijn post toegevoegd...

sorry, de berichten komen wat asynchroon binnen bij mij. ik zie nu de edit

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:17 #1513961

Jeroen-Pion Offline Gebruiker Berichten: 5415	Ik vermoed / denk haast zeker dat deze het reservoir is . De dop aan de voorkant zal een druk ventiel zijn . Bijlagen: ...D7.jpeg (45KB)
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:19 #1513964

bkatsman
Offline
Gebruiker
Berichten: 47

Jeroen-Pion schreef :

Reed schreef :

Ilex schreef :

bkatsman schreef :

De reacties gaan wat snel...
Had ondertussen een edit aan mijn post toegevoegd...

Dat is denk ik niet waar. Wanneer je vast loopt kan die olie wellicht niet snel genoeg weglopen dus wordt er wel degelijk druk opgebouwd. Misschien zit er een overdrukbeveiliging tussen en is die defect geraakt.

Er zit een staal kabel van de kiel naar de cilinder , kijk maar eens op de tekening die hij hier heeft staan.

Ik dacht ook eerst aan een zwenk kiel waar de cilinder/ zuiger echt vast zou zitten aan de kiel.

ah, ik begrijp nu de verwarring. Het is inderdaad geen kantelkiel, maar iets wat in het engels een swingkeel wordt genoemd. Eigenlijk een stalen zwaardplaat in een gietijzer kielkast.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:22 #1513965

Jeroen-Pion Offline Gebruiker Berichten: 5415	Ik en sommige dachten eerst denk ik hieraan . Maar duidelijke tekening had je al gepost !
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:23 #1513967

bkatsman Offline Gebruiker Berichten: 47	Makkie schreef : Al geprobeerd te ontluchten? Nee, nog niet gedaan. Hoe zou dat moeten? die "druk er af en zwaard naar beneden schroef" er helemaal uit?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:24 #1513969

bkatsman Offline Gebruiker Berichten: 47	Jeroen-Pion schreef : Ik en sommige dachten eerst denk ik hieraan . Maar duidelijke tekening had je al gepost ! ja begrijp ik nu ook. Maar het ontwerp van de Sunfizz is uit 1980. Volgens mij deden ze toen nog niet aan kantel kielen...
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:26 #1513972

bkatsman Offline Gebruiker Berichten: 47	Ok, ga ik van het weekend proberen Maar de ander hypothese van staaldraad van schijf nr 25 afgewipt vindt ik ook een goede. Kan ik alleen niet veel mee zolang de boot in het water ligt
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:27 #1513974

bkatsman
Offline
Gebruiker
Berichten: 47

Ton Mitz schreef :

Jeroen-Pion schreef :

of het draadje is aan de bovenkant losgekomen van de zuigerstang?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:40 #1513978

Ton Mitz
Offline
Gebruiker
Berichten: 6249

bkatsman schreef :

Ton Mitz schreef :

Jeroen-Pion schreef :

of het draadje is aan de bovenkant losgekomen van de zuigerstang?

Zeg het maar, maar voor wat het waard is, ik denk dat het draadje de boosdoener is

Ik kom uit het beroepsgoederen vervoer
De hydraulische kriks die we hadden als nood igv lekke band kom je opkrikken tot het reservoirtje leeg was
Zodra alle olie in de cylinder zat kreeg je exact het zelfde verschijnsel wat jij hebt
Loos pompen met het pomp stangetje
En wat ik al eerder postte, te veel toeval wmb

Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 19:41 #1513979

Sjetonneke
Offline
Gebruiker
Berichten: 758

Shebee schreef :

Nachtvlinder schreef :

FKZ schreef :

Hierboven de juiste diagnose methode! De fout zit inderdaad in de hydrauliek niet in de trekkabel.
Waarschijnlijk is het zwaard bij het vrijkomen een stukje naar beneden komen vallen, waardoor er een drukstoot in de hydrauliek is geweest. De seal tussen zuiger en cylinder of tussen zuigerstang en cylinder zou doorgeslagen kunnen zijn. Of de persleiding. Of een seal of klepje in de pomp.

Ik zie overigens twee hydraulische slangen tussen pomp en cylinder (zie ook materiaal lijst), die rood omcirkelde zal de persleiding zijn, de blauwe de retour (drukloos/atmosferisch). Pomp zal intern een klein buffer vaatje hebben om temperatuureffecen en het volume van de zuigerstang op te kunnen vangen. Bij ingeschoven zuiger (zwaard wordt omhoog gehouden) zal het niveau hoger zijn.

Klinkt inderdaad als een aanstaande revisie.

Cilinder is een dubbelwerkende, gebruikt als enkelwerkend. De rode leiding is dan de werkleiding en de blauwe dient om eventuele lekolie af te voeren. Mocht de cilinder kaduuk zijn, loopt hier veel olie uit bij pompen. Er lijkt ook een verstelbaar overdrukventiel boven op de pomp te zitten, als deze lekt gebeurt er ook weinig.

Precies, zo werkt ook de elektrisch-hydraulische cilinder van mijn liftkiel. Die is ook enkelwerkend maar heeft naar de drukleiding een gewapende slang als retour en dat is géén drukslang

Sailing a Parker 335 liftkeel

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 02 okt 2023 20:13 #1513986

Ilex Offline Gebruiker Berichten: 8594	Als dat het geval is, is het dan geen slecht ontwerp? Doorgeslagen seal zou je toch moeten kunnen voorkomen door extra overdrukklep?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hydraulische pomp zwenkkiel 03 okt 2023 03:03 #1514013

Shebee Offline Gebruiker Berichten: 408	Tsja, maar als een systeem op leeftijd komt... Die veiligheid zit er wel in hoor.
	Nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het wel kan! Alleen ingelogde leden kunnen reageren.