Onderwerp: Simpele zelfgemaakte spudpaal

Jeroen-Pion schreef :
Dat ding heeft helemaal geen schroeven nodig. Die kan heel nauwkeurig manoevreren met alleen die grijper (zag ik bij ons in de haven).

Noballast schreef :
Hier bij mij (de Kromme Mijdrecht/Amstel) kwam er ooit een voorbij roeien, hij gebruikte de kraan met schepbak als roeispaan: ver vooruit erin, naar de bak toe, en zo voort.

Baasklusje schreef :
Was dat diegene die op die manier naar de Canarische is geroeid?
René

Hij ging wel naar het zuiden.....

Jeroen-Pion schreef :
Zit er een soort jacklift systeem in die palen?

Maar wat bij spudpalen van belang is, dat zijn de krachten die er mogelijk op komen.

Bij zo'n kraan is echt een behoorlijke constructie nodig, maar volgens mij zijn de krachten op een stagspud oid helemaal niet extreem groot.

Er zit veel verschil tussen of de paal de boot daadwerkelijk optilt, of dat de boot "vrij" in hoogte drijft met een ring op een flexibele prikker. Volgens mij zijn de krachten op een flexibele prikker zelfs vrij klein, uiteraard afhankelijk van rustig water of golfslag (zie trekschuit)

Op zo'n boot van 20 meter zou bij 3 km/h aan stroming, ca 20 kg kracht komen te staan.
Daarom werken hele kleine prikkers op een visboot ook prima.

In die palen zit een tandbaan en een tandwiel. 4 hydraulische motoren 1 per paal .

zeevolutie schreef : Wat is precies de vooruitgang? Ik ontwerp schepen en ben al 30 jaar bezig met dingen efficienter te maken. Ik zie alleen echt het voordeel van deze dingen niet. Als het sterk genoeg is om het doel te bereiken, dan is het zodanig zwaar dat het de zeileigenschappen van de boot niet ten goede komt. Daarnaast vangt de installatie in opgetrokken toestand zoveel wind dat de verslechtering van de zeileigenschappen nog eens versterkt worden. Dan nog een laatste punt: spudpalen zijn letterlijk al vele honderden jaren in gebruik, zo niet duizenden jaren. Er is een reden dat ze steeds minder vaak toegepastg worden. De voordelen wegen niet op tegen de nadelen.

Baasklusje schreef :

Erikdejong schreef :
Dit is een erg verstandelijk antwoord. Ik sluit niet uit dat TS zich niet heeft verdiept in al die ontwikkelingen van de afgelopen decennia. Het klopt dat het model van een zeilboot er min of meer net zo uit ziet als 40 jaar geleden, maar dit geldt ook voor auto’s. En in die branche hebben ze niet stil gezeten.
Ik overweeg echter wel een draadje voor “zeilende auto’s”, mooi kort mastje erop, spudpaaltje als nood handrem, keurige belasting voor zeiloppervlak en nog wat dingetjes….
René

Wil een spudpaal zijdelings iets doen, dan moet ie de bodem in. Je moet zand verplaatsen als het gaat schuiven. Hoe meer zand hoe beter.
Een pootje los op de bodem is als een anker dat zich niet ingraaft. Heb je niets aan.

Jammer dat ik op internet niets kan vinden over de "Wadloper" van Hessel Kooi. Dit schip kon in de jaren 80 lopen op het wad.
De uitvinder is bekender geworden met de Kooiaap, een meeneemheftruck voor op vrachtwagens.

Shebee schreef : Zijn zoon heeft dat bedrijf overgenomen, maar is boten gaan bouwen. Dat is K&M in Makkum. Bekend van oa de Bestevears.

Kooiaap is in 1994 ergens verkocht aan het Finse Cargotec.

Zijn zoon heeft er niets mee van doen en ook niet overgenomen .

Wie denk je dat het verkocht heeft in het jaar dat ze zijn begonnen met boten bouwen...

Erikdejong schreef :
oke zal je dit anders hebben bedoeld "Zijn zoon heeft dat bedrijf overgenomen, " dus dat wadloper geval en kookaap niet.

rooiedirk schreef :
Als je er 2 aan de verstagingen hangt dan draai je niet rond.

Om grip op de bodem te houden dacht ik aan (stevige) elastieken die de paal naar beneden drukken met ca 30-50 kg druk..

Dat hij "meeveert" bij golfslag..

Zeker als de paal een punt heeft dan zou hij volgens mij redelijk vast komen zitten.

Voor een boot van 10 meter zou je normaal ca 10 -12 kg anker nodig hebben.
Dus als je 2 palen neemt met elk ca 10 kg druk, dan zou dat in principe wel moeten houden.

En verhoog je dat richting 30-50 kg/paal, dan zou dat in iedere bodem behoorlijk vast moeten zitten. Sterker nog: volgens mij moet je het dan zo maken dat je ze er uit kunt trekken met de lier, want als een boot een dag lang met 50 kg druk op zo'n paal de grond in loopt te "wrikken" dan denk ik dat het in sommige bodems muurvast gaat zitten.

Ook erg afhankelijk of er een scherpe punt op zit, of een grote dop/plaatje van 10 x 10 cm.

Er was ook iemand die zei dat het veel te zwaar zou worden. Dat is wel een beetje waar..
Volgens mij zijn 2 palen incl wat touwtjes en een haak ca 3-4 kg per stuk = 6-8 kg.
Als je rekent dat een mast misschien 30 kg is, Dan wordt het spul wel wat zwaarder.

Ik denk dus dat het van hout inderdaad zwaar wordt, maar carbon heeft een flink hogere strength to weight ratio. Met licht materiaal gaat het prima. Het loopt ook niet helemaal door tot de top vd mast.. Alleen de eerste ca 4 meter.

Of het bruikbaar/nuttig is hangt volgens mij ook erg van het vaargebied af en de hoogte van het liggeld.

Als je op Capri mooi in een privé baaitje "voor anker" kunt gaan, dan werkt het prima en heb je die palen er snel uit.

www.quotenet.nl/lijstjes/g4951...duurste-jachthavens/

Lig je echter met je dikke lelijke wijf bij de brug van Scheemda dan heeft het inderdaad allemaal geen zin.

@zeevolutie: je hebt mee gekregen dat 1 april ondertussen is geweest?

zeevolutie schreef :

Een anker van 10 kg doet (veel!) meer dan een baksteen of spudpaal die je met 10 kgf (of méér door elastiekjes) op de bodem drukt.

Verdiep je eens in de werking van ankers; ik denk dat je de evolutie dáárin dan ook beter gaat begrijpen. Ankers graven zich in...

soms gaat er iets mis in de evolutie

Mijn dikke lelijke wijf vraagt waar de brug van Scheemda precies ligt?
René

Een spudpaal werkt mede door een flink gewicht (de paal zakt de bodem in), maar tegelijk wil je hem zo licht mogelijk ontwerpen?

Dat is al een aardige contradictie!

Daarnaast: een boot gaat door golven op een neer, en dat kan je indd opvangen met een spudpaal die "vrij" kan bewegen, maar hoe doe je dat met het rollen van een boot? Dan ga je hele rare krachten op een spudpaal zetten waardoor een carbon surfmast zeker niet gaat werken... Òf je moet hem weer heel groot maken, maar dan wordt het weer zwaar en lomp...

En dat loopje blijf je de hele tijd rond gaan. Om het te laten wekren moet het groot en lomp zijn (kijk maar naar alle "water aannemers", maar om het op een jacht te laten werken moet het tegelijk compact en licht zijn...

een zeevolutie: als je zo overtuigt bent van je gelijk: leef je uit, maak een testopstelling op je boot en laat os vooral de resultaten weten! als het wel werkt ben jij de lachende derde toch?
Zoals je zelf al zegt: een paar ogen aan je stagen en 1 of 2 carbin surfmasten en het testen kan beginnen!

Ik ben benieuwd naar je bevindingen!

Groeten,
Johnnie

Kock1964 schreef :