Onderwerp: Mastvoet binnen scheur

Goedemorgen,

Sinds dit voorjaar zijn wij in het bezit van een Dehler varianta 65. De vorige eigenaar heeft bij de mastplaat (steun) 2 schroeven vervangen voor schroeven met een oog om de vallen op deze wijze naar de kuip te leiden. Verder is er een schroef iets verplaatst omdat waarschijnlijk het schroefgat binnen te groot was geworden/ versleten. Binnen is verder nog te zien dat er een scheur zit in de mastplaat. Hier is 1 van de schroeven met een oog geplaatst. Ik heb foto's bijgevoegd ter verduidelijking.

Verschillende vragen: kan dit kwaad? Zo ja hoe te repareren ( met kneedbaar aluminium of niet sterk genoeg?). Plaat binnen vervangen maar hoe, waar is een dergelijk onderdeel nog te verkrijgen?

Vriendelijke groet,

Tina

een beetje las bedrijf kan dit toch wel lassen?

Dat zou mooi zijn maar dat zou ik eens moeten navragen.

Bedankt voor de tip

Vraag is, wat is de oorzaak?
Die wegnemen, anders blijf je wsl repareren

Dat weet ik niet. Onze gok is dat met het plaatsen van de schroef met oog er iets is misgegaan

Die plaat is natuurlijk niet bedoeld om schuin omhoog (met een val met 90 graden hoek) aan te trekken!
Het ziet eruit als spuitgietaluminium. Kan denk ik niet gelast worden?

Ja zat er ook al aan te denken om dat weer anders te doen

Baasklusje schreef : Maar als het dek ter plaatse van de breuk niet in te drukken is kan dat natuurlijk wel. Dat zou n.l. de oorzaak kunnen zijn. Als die plaat niet meer te krijgen is zou je er een plaat rvs onder kunnen leggen of het ding nieuw maken in rvs.

zeekraal schreef :
Lijkt wel of er allerlei cracks lopen in t plafond thv de breuk in de plaat

Baasklusje schreef :
Dit is zandgietwerk. Werd toen heel veel toegepast. Nog steeds wel, maar minder.

Het is te lassen, maar dat is niet heel makkelijk.

Maareh... Zo'n dikke plaat en gebarsten. Daar zou ik toch wel even wat meer over willen weten.

Ik verdenk niet zomaar de schuine belasting van dat blok, maar veel meer een aan de onderkant bol geworden dek.

Dat kan weer allerlei oorzaken hebben, waarbij je van geen enkele heel vrolijk wordt.

Dit is gewoon gebeurd door lomp die bout aan te beren. Dat dek knijpt wel wat samen en de mastvoet is veel sterker.
Precies op het zwakste punt gebroken. De andere twee bouten hebben nog een mooie verdikking extra waar de mast in valt.

Zoals ik het zie zit bij het afgesproken stuk geen oogbout...
Als de oogbout door en door zit kan daar best een val met schuine samengestelde component aan trekken lijkt me.
Stampen op golven (of de bodem...) en een ondergrond onder de mastvoet die ongelijk steunt kan de breuk veroorzaken?

Op de foto van de mastvoet meen ik te zien dat er onder in het gat een afgebroken bout zit. Dat zou betekenen dat er ooit idioot hard aan een bout/moer is gedraaid waardoor en de bout is afgebroken en de plaat aan de binnenzijde is gescheurd. Voor de laatste zou ik maar een rvs.exemplaar maken want gietaluminium lassen wordt een uitdaging. Zeker als het ook weer sterk moet zijn.

Ik denk idd dat het komt door de combinatie van bout te hard aandraaien en krachten op het oog vd val. Buiten bij de mastvoet is verder geen schade te zien. Plan is nu om de vallen niet meer naar de kuip te laten lopen, gewoon bij de mast. Verder repareren van het gescheurde deel door middel van een plaatje rvs. Helemaal namaken weet ik niet, aan de andere kant zit nog een vermikkie tbv het ophaalbare zwaard

Annabel5 schreef :
Of je moet het oog niet op de mastvoetbout zetten.

gegoten alu. is NIET om krachten op uit te oefenen,
zo ja; krak..

Ik zie dat de bout waar het gescheurd is ook een oog heeft waar twee lijnen door gaan, hoeveel kracht komt daarop en zou dat de extra belasting zijn die te veel was?
Anderen kunnen daar vast hun expertise op geven;)

Even wat aanvullingen en correcties.
Gegoten onderdelen zijn primair voor drukbelastingen. Door het gietproces krijg je in het materiaal piepskleine holtes die het onderdeel broos maken. Bij drukbelastingen worden deze holtes inelkaar gedrukt, bij buigen en trek verminderen de holtes de belastbaarheid van het onderdeel.

Gegoten metalen (gietijzer en de nkn ferro) zijn na breuk goed te lassen mits je de juiste voorbereidingen treft en materialen gebruikt.
Gietaluminium is ook goed lasbaar, sterker nog na het lassen is de lasnaad zelf beter bestand tegen trek en buigen dan het moedermateriaal.

Het versterken van je onderdeel ...niet altijd slim. Er moet bij overbelasting iets kapot gaan. Ga je de masvoet versterken, dan is wellicht je dek het zwakkere deel en zul je wellicht een gat in je dek overhouden. (Kies maar..)
Door de mastvoet te lassen zal overbelasting de mastvoet eerst breuken gaan vertonen als waarschuwing dat er iets mis is. Bij negeren van de signalen zal inderdaad de mastvoet verder kapot gaan en je dek heel laten. Uiteraard is gietwerk niet bestand tegen piek belastingen zoals bv omvallen van de mast.

Zelf heb ik al aardig wat gegoten aluminium gelast en zoals al eerder gezegt...de lasnaad zelf begeeft het niet..dus lassen is een prima optie

JB-NL schreef : Dat lijkt niet, dat is duidelijk te zien. Vandaar ook mijn conclusie dat het op die hoek wordt samen geperst en dat het aandraaien van de bout de plaat op de hoek op buiging belast. Lassen zonder het indrukken van het dek op te lossen voorkomt een volgende breuk niet.

Die scheurtjes die je ziet is in het dunne plastic sierplafond, dit zit niet in de constructie van het kajuitdak , dat is denk ik door t aandraaien van de bout gebeurd. Buiten op t kajuitdak zijn er ook geen scheurtjes of iets dergelijks te zien

De Optimaal schreef : Deze mening deel ik niet helemaal. Ja: het materiaal in de las zelf is sterker, de grote maar hier is dat het materiaal in de heat affected zone zwakker is en veel inwendige spanningen vertoont. Het is bijna gegarandeerd dat het gerepareerde stuk weer gaat barsten net naast de las. Dit kan een week duren en dit kan 10 jaar duren, maar het gaat vrijwel gegarandeerd gebeuren. Als nood reparatie kan het prima, op zaken die weinig tot geen belasting zien zoals gietijzeren houtkachels bijvoorbeeld kan het ook heel erg lang goed gaan. Maar om nu te zeggen dat 'het prima kan' vind ik wel neigen naar misleidend. Als je iemand die echt weet wat hij doet vraagt om garantie van een dergelijke reparatie dan ga je die niet krijgen. Daarnaast is het goed doen van zo'n reparatie, voor zover al mogelijk, eigenlijk net zoveel werk als even een nieuw stuk maken van alu of RVS en dan is het gegarandeerd goed.

Annabel5 schreef : Als dat materiaal gescheurd is zou dan de constructie waar het op is aangebracht (in dit geval) vlak zijn?

Erikdejong schreef :
Uit rvs ?...ja dat is idd heeeel veel sterker dus je mastvoet zal dan zowiezo niet kapot gaan. Wie is dan de zwakkere in de schakel ?
Uit alu of rvs maken net zoveel werk ? Ook daar zal dan aan gelast moeten worden en als meerwerk strippen plaatwerk op maat zagen, boren, uitlijnen...ik geloof nog sterds dat die ene lasnaad als herstel sneller en goedkoper is.

Breuk binnen 10 jaar naast de lasnaad ? Ligt eraan of dat je na het lassen je onderdeel in een bak koud water gooid, ja dan klopt je verhaal. Bij het zelf fabriceren uit alu of rvs heb je volgens mij hetzelfde probleem naast je lasnaden (?)
Sterker nog, door de warmte inbreng tijdens het lassen wordt de omliggende omgeving plastischer en kan meer vervorming aan dan het orginele gietwerk.
Bovendien de mastvoet wordt op druk belast wat voor je lasnaad en omliggende vlakken geen probleem is. Natuurlijk moet je mastvoet vlak en overal dragen zodat de voet door de bouten niet kromgetrokken wordt.

Overigens mijn lasnaad en mastvoet is na 16 jaar nog steeds heel en vertonen nog steeds geen scheuren of breuken. Ook niet naast de lasnaad