Onderwerp: Tips gevraagd over stuurinrichting

Onderstaand een foto van ons stuurkwadrant (spanwijdte ca 45cm).
Kent iemand de schijf er boven? Er zitten er meerdere van onderdeks.Ik vraag me af of, en hoe, ze gelagerd zijn.
Als alles gemonteerd is stuurt het zwaar. Als alles los is gaat het roer licht en is er ook geen merkbare weerstand op de kabels. Is het juist om dan de lagers te verdenken?
Uiteraard ga ik het nog demonteren maar de boot ligt in Hamburg en zit ik even in de lappenmand. Ik wil me goed voorbereiden voor als ik weer die kant op kan. Wellicht kan ik nieuwe lagers of schijven bestellen maar dan moet ik wel het merk weten. Alle tips welkom.

Het is slechts een suggestie, maar als ik hier naar kijk dan verdenk ik eerder weerstand van de staalkabels in de mantels. Vooral wanneer er (veel of scherpe) bochten in zitten zal de weerstand (sterk) toenemen.
Is er een manier om dit te controleren of van extra smeersel te voorzien?.
Verder denk ik dat hoe strak e.e.a. afgesteld is, ook een rol zal spelen in hoe licht / zwaar dit loopt.
Wellicht hebben collega zeilers met een zelfde systeem hier meer ervaringen mee.

neem een lange trekveer mee (wasmacine veer) en plaats die op het einde van je kabels. bedien nu je stuurwiel. Gaat dat licht,..dan is het ergens in/ aan je roerkwadrant of roeras....Gaat het zwaar...dan zijn het je kabels of stuurwiel omgeving. Kwestie van testen en uitsluiten. Ipv veren kun je ook een 2e persoon en een stuk touw gebruiken als weerstand

Reed schreef : Ik dacht dat eerst ook en het al naaimachineolie in de mantels gespoten. Voor zover mogelijk dan.
Maar toen ik de kabels loskoppelde bleken de stuurwielen (binnen en buiten) superlicht te draaien.
Experimenteren met meer of minder spanning is een goed idee. Dat kan ik nog eens proberen.
Bij de enorme berg blootstellen die ik meekreeg bij de boot zat ook een mooi stuurwiel voor binnen met een grotere diameter. Ik vermoed dat de vorige eigenaar het daarmee dacht op te lossen.
Maar zijn weduwe kon me daar niets over vertellen.

PDe Optimaal schreef : Dit klinkt goed maar ik zie het nog niet voor me. Bedoel je dat de trekveer tussen de bestaande kabels en het roer in moet komen?

Je kwadrant genereerd weerstand op je stuurinrichting. Door de trekveer tussen de kabeluiteinde en een reactie punt te zetten (je hebt de kabel dus van je kwadrant afgehaald elimineer je je roeras en kwadrant

Reed schreef :
Ik verdenk ook de binnen- en buitenkabels. Zeker in bochten kan de kabel zijn gaan vreten in de mantel.
Dat komt vaak voor.
Het lijkt zo makkelijk, zo'n soort fietsremkabel, maar ik zou er niet mee willen sturen.

Maar check ook even de schijf, of die licht loopt. Misschien is de bout/as te strak aangedraaid.

De Optimaal schreef : Yep. Dankjewel nu snap ik het. Slim!

ik kom er nog niet uit. Als de kabels los zijn gaat het roer licht en de besturing ook. (met tweede man geprobeerd.
een van de kabels gaat direcht naar het kwadrant. De ander maakt een ommetje langs de buitenstuurstand. Dat is precies hoe Whitlock het voorschrijft (zie afbeelding).
De schijven die de kabels onderweg tegenkomen draaien licht en zonder veel wrijving. Als je ze een zetje geeft draaien ze wel even door. Niet zo als de wielen van mijn skeelers maar het oogt niet als dat die schijven het probleem geven.
Ik heb een filmpje gemaakt en op youtube gezet
Even wachten tot die gaat bewegen want ik start de camera en moet dan nog naar het stuurwiel toe (vandaag geen tweede man aan boord).
Je ziet dat de kabel niet erg strak staat. Ik had een tip gehad dat dit kan schelen maar niet dus.
Wie heeft een idee? Wat kan ik nog proberen?

skik op reis schreef :
Met zo'n 180 graden hoek is de kracht waarmee de schijf tegen de as gedrukt wordt wel maximaal. Kan het schijfje los nog wel aardig rondlopen maar als er wat grotere krachten op komen en het lager is niet meer helemaal optimaal kan dat meer weerstand geven dan je denkt.

Inloophoek van de kabels op de schijven controleren. Als de kabel niet kaarsrecht in het loopvlak van de schijf komt ontstaat er extra wrijving.

Hoeveel schijven heb je? En allemaal scherpe bochten of ook flauwe?

Maar een dubbele stuurstand en een heel aantal schijven plus nog een aantal kabels die door een mantel lopen plus de roerlagers. Hoogst waarschijnlijk is het een optelsom van extra wrijvinkjes van zaken die gewoon niet meer zo optimaal werken als toen ze nieuw waren.

Dank. Verder zitten er twee 45 graden schijven onder de binnenstuurstand en twee 30 graden van buitenstuurstand naar kwadrant.
Ik denk dat ik maar eens moet gaan zoeken naar passende lagers van een beter type.

filmpje verraad iets wat niet klopt......op het eind zie je de staalkabel even hobbelen hetgeen aangeeft dat de voorspanning op de kabel even wegvalt. De kabel zou gedurende de gehele af te leggen weg onder voorspanning moeten staan en blijven.
Waar komt die hobbel vandaan ?

De Optimaal schreef : Dat is wel iets om over na te denken inderdaad. Ik had op advies de kabels losser gezet.
Dus leek me dit logisch. Maar ik begrijp wat je bedoelt. Zo had ik het niet gezien.
Maar het systeem duwt niet maar trekt alleen.
Ik ga eens proberen met iets meer voorspanning.
Dank voor meedenken. Waardeer ik enorm.

Ik denk dat je ook eens naar de verticale as in je stuurkolom moet kijken. In 2017 heeft er een topic op dit forum gestaan over een verticale as waarbij de lagers kapot waren. Met name van het onderste lager was niet veel meer over.

share.google/JddCPV8KuRQZl1isQ

Ik ben niet bekend met de Whitlock stuursystemen, maar ik begrijp de werking wel. Het zou mij niet verbazen wanneer een probleem met de lagering van de verticale as problemen geeft met het soepel heen en weer kunnen bewegen van het roer en met de spanning die over de gehele weg op de kabel moet blijven staan.

Succes verder.

Loopt de kabel onder spanning ook soepel door de buitenkabel? Als die van binnen niet meer netjes zijn kan het zonder spanning nog soepel voelen maar onder spanning ineens zwaar gaan.

SimondeDanser schreef : Dank. Dat draadje ken ik. Maar ik heb een 300 systeem van Whitlock en dat heeft geen verticale as. Maar een kettingwiel.

HotSnail schreef : Dat is lastig te controleren maar kan ook (deels) oorzaak zijn.
Omdat ik de bocht onder de buitenstuurstand ( 45 ' zonder schijf) niet helemaal vertrouw heb ik die ketting los gegooid zonder dat dit enig verschil opleverde.