Onderwerp: Uithaler loopt niet soepel, hoe loopt dit systeem?

Onze uithaler loopt door de giek (merk John Mast, het tuig is hetzelfde als op een X-40 staat).

Bij het vieren blijft de uithaler vrijwel op zijn plek en als er aardig wat spanning op het onderlijk komt viert hij wel een stuk. Aanhalen gaat prima. Ik heb in de giek gekeken en wat foto's gemaakt, euvel lijkt mij duidelijk: Er is een blok dat aan de verkeerde kant van de lijn en van een rvs draad zit.
Foto's in de giek genomen vanaf de mastzijde:

1 is een smeerreep (er ligt nog een blauwe onderin)
2 is een staaldraad, lijkt een dubbele staaldraad en zit aan de uithaler.
3 is het blok dat ik volgens mij even los moet hebben en om de andere lijn en staaldraad moet halen.


Er zit duidelijk een kruising halverwege de giek, lijkt mij het euvel te zijn.


Foto hierboven vanaf de andere zijde, hier staat de uithaler (3) strak bovenin en lijkt geen obstakels te hebben.
Onderin de giek ligt dik elastiek, lijkt mij om de spanning op het systeem te houden.

Volgens mij kan ik straffeloos het katrolletje loshalen en om de beide lijnen en staaldraden halen. Denk dat het dan opgelost is.

Weet iemand hoe dit systeem in elkaar zit? Ik heb gezocht naar tekeningetjes en op de site van Johnmast, maar kom mijn situatie niet tegen. Of dienen de staaldraden een heel ander doel?

Is het niet mogelijk om de getordeerde draad tijdelijk te vervangen door een met een kleinere diameter en dan deze op te vissen mbv een haakje of trekveer en het dan in orde te maken?

Ja zou ook kunnen, maar ik wel het ook niet slechter maken dan het al is.
Volgens mij moet het blok halverwege de giek over de staaldraad heen gehaald worden. Het heeft goed gezeten, dus zou je zonder het loshalen van blokken of uithalen van lijnen moeten kunnen herstellen.



Weet iemand of ik dat blok naar me toe kan trekken tot de mast? Als ik het uiteinde verleng dat uit de giek komt zodat die niet verlies? Misschien moet ik eerst maar eens proberen met een bezemsteel ofzoiets.

Het is ook ooit in elkaar gezet, dus moet ook uit elkaar kunnen. Kun je het eindbeslag losmaken en de boel fatsoeneren? De lijnen (zie ik ook elastiek of lijkt dat zo?) zullen ook niet het eeuwige leven hebben en wellicht stug zijn geworden of tegenwoordig in veel betere kwaliteit beschikbaar zijn.

Idd, maar hoop dit eigenlijk met een simpele "bezemsteel Whodini act" op te lossen. Morgen met vakantie, dus ga nu geen lijnen ergens uittrekken (of mijn ergernis moet enorm toenemen). Het werkt nu, ook al duurt het even paar minuten tot de uithaler gevierd is tot het gewenste moment. Op de hand krijg ik er bijna geen beweging in, dus wil ook niet forceren.

Als ik weet hoe dit systeem in elkaar zit, dan kan ik dat ook beter beoordelen.
Giek is aan de mastzijde open en kan ik met mijn hand in. Aan het uiteinde is hij ook open, maar wel een veel kleiner gat kun je net door met je hand.

De lijn die jij waarschijnlijk voor elastiek aanziet is de staaldraad, foto is erg ingezoomd. Er ligt wel een elastiek onderin, maar die staat niet op de foto's (verwacht dat die is om spanning op het blok te houden om de situatie die ik nu heb te voorkomen .

Lijnen hoeven niet vervangen te worden.

Is het geheel aan het einde van de giek niet eens los geweest en 180 graden gedraaid in elkaar gezet?

Shock koord heeft bepaald niet het eeuwige leven. Na de vakantie vervangen ?

Shockcord lijkt nog prima, zit veel spanning op en vier ook een aardig eind de giek in.
Systeem lijkt mij niet 180 graden gedraaid, maar wie weet is dat het.

Whodini act is (nog) niet gelukt. Wel bijna, met een uitschuifbare sausstok kon ik er wel een swieper aan geven. Aan de achterkant het shockcord losgemaakt en de uithaler van het zeil los, toen kwam er aardig ruimte op het systeem en kon ik de katrollen ook een stukje naar me toe trekken. Nog een foto genomen en het lijkt ook of het blok iets geweken is:


Systeem zit volgens mij zo in elkaar, met toegevoegd het shockcord en de staaldraad.
De staaldraad komt onder spanning als ik de uithaler doorzet, maar geen idee hoe die vast zit en welke functie hij heeft. Misschien heeft hij niets met de uithaler te maken en komt hij alleen klem te zitten?



Met het reefsysteem heeft het niets te maken, die beide smeerrepen zijn niet vertraagd en lopen 1 op 1 door. Ik wil het er sowieso even uithalen om de blokken en lijnen te inspecteren. Heb ik ook wat te doen in de vakantie.

Wat is een uitschuifbare sausstok?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Een telescoopsteel, zoiets dus:
www.gamma.nl/assortiment/gamma...oqJ-aRRoCeEUQAvD_BwE

Aaahh om het plafond te sauzen!
Niet om op afstand de pastasaus te roeren.

Levant schreef :
Lijkt me prima. Anders zijn vakanties maar saai. Of zo...

Zoals het nu zit, zal de staalkabel inderdaad strak komen, als je de onderlijkstrekker doorzet. Alles zit door- en om elkaar heen.

Achterste deksel eens demonteren en kijken wat je tegen komt. Nu word ik ook wel nieuwsgierig. Wat die staalkabel, die zo lelijk in de weg zit, zal er ook niet voor niks zitten.

Ha, nee idd zou saai zijn als er niet iets te klussen of te optimaliseren is in de vakantie. Altijd leuk om dingetjes op te lossen. Ik heb het hele systeem uit de giek getrokken, beide zijden zijn open dus daar kan ik makkelijk bij.


Het zit dus zo in elkaar (1:4 met 2 cascades):


Dat is 1:16 vertraging wat uitkomt op een 46ST lier... Daar zou je niet te veel spierballen op hoeven te zetten. Ik heb het, onder spanning, alles er opnieuw ingetrokken en het liep mij niet soepel genoeg. Ik verwacht dat ik het onderlijk soepel kan vieren bij licht weer, dus zou ik de uithaler op de hand moeten kunnen aantrekken (achter op de giek om te vieren) en dat lukt amper. Beetje rommelen en heen en weer dan gaat het wel, maar niet lekker. Dus alles er weer uit. Buurman die naast me lag heeft me even geholpen, maar het resultaat was hetzelfde. Het ziet er nu al wel beter uit in de giek.



Ik heb er 1 cascade uitgehaald en nu is de uithaler enigszins redelijk te vieren door met de hand aan te trekken aan het einde van de giek. Ik ga er nu eerst zo mee varen om te kijken hoe het loopt, maar ben nog niet overtuigd.

Wat zouden jullie adviseren? (grootzeil is 48m2)
1:4 => met cascade's zoals origineel => alleen wel alles vervangen door dyneema om van de stugge staaldraden af te komen.
1:4 => i.c.m. lier (dus zonder cascades)
Vertraging er helemaal uit en rechtstreeks, zonder vertraging (net als de smeerrepen) via valstopper naar de lier met dyneema.

Laatste optie is verreweg het goedkoopst en simpelst en de blokjes kan ik mooi ergens anders inzetten.

Zou het kunnen dat die staaldraden en die blokjes niet meer lekker lopen. Grootste belasting met nagenoeg dezelfde diameter en met de mindste omwentelingen en misschien wel staal over vastgelopen (check dit onder belasting!) schijven.
Als het makkelijker werkt gebruik je het vaker en dat wilde je blijkbaar. Zou het dus flink vertraagd houden.

Op een ondoordacht moment heb ik ook weleens reef en uithaler vertraagd in de giek.
Het leek allemaal wel te werken maar leverde niet echt veel op doordat je veel slepend materiaal hebt in de horizontale giek.
Een middagje varen in een rollende zee geneesde me volledig. Constant gerammel en getik in de giek bedierf de tocht grondig.
Let wel ik had alle blokken mooi van leren hoezen voorzien maar toch
Ik zou zeggen....hele zooi eruit en hele mooie lijnen erin en met de lier bedienen vanuit de kuip.

Morgen weer zeilen, dus dan even testen! Ben benieuwd! Er lijkt niets versleten of aan vervanging toe. En als het niet loopt dan bouw ik steeds verder af tot ik (waarschijnlijk?) eindig met 1 lijn zonder blokken zoals Holtere. En idd Booty24 hij gaat veel gebruikt worden, dus ik hou jou optie ook ingedachten als volgende stap.

Vandaag getest met ruime en halve wind en dat ging prima bij ongeveer 15 knopen.
Kon hem op de hand aanhalen tot behoorlijk strak en vieren ging ook soepeltjes, dus ik verwacht bij weinig wind ook geen problemen met vieren.

Ik laat het dus zo zitten met een 1:4 met blokjes en lijn, plus 1 cascade voorloop met staaldraad.