Onderwerp: Lekkage deel 2

Beste Collega's zeilfanaten,

Enige tijd geleden melde ik een lekkage aan de achterkant van ons trotse bezit. De meeste reacties waren dat het vermoedelijk niet de dek-romp verbinding zou betreffen maar het roerbeslag.
Wat gebeurde er: Wanneer we harder voeren dan +/- 3,5 knoop op de motor, of soms onder zeil, dan zakte de "kont" en kwam er water binnen via onderstaande route op tekening. De Bilgepomp hoefde niet aan daarvoor was het te weinig. Maar na ieder dagje was ik weer op mijn knietjes aan het dweilen. Plankjes er uit, dweilen maar, plankjes er in.

Wat is er gebeurd:
Het roer is er af geweest en opnieuw geplaatst en netjes afgekit.
De dekromp verbinding is geheel voorzien van een nieuwe kit verbinding. Voor de delen waar dit aanwezig was.

En toen:
Vol goede moed zaterdag proefvaren.....
Water...

En nu:
Vol goede moed weer op jacht....

De schets:


De zwart gestippelde route is de route van de gasleiding.
Bij de doorvoer van de "goot" (zie doorsnede) naar de bakkist, waar ook de gasbun zit, hebben we als eerste de lekkage ontdekt.
In het slaapgedeelte is geen water waarneembaar.
Het water komt naast de doorvoer van de gasleiding naar de bakkist. zie doorsnede.
Rood/rose is de route welke het waterstroompje volgt.
Dus door de goot->bakkist->onder bed door->door de overstroom opening naar het motor compartiment->door de overstoom opening->naar het middendeel en hop richting bilgepomp (kijk dat werk perfect )

Het met groen aangegeven deel betreft een verhoging(goot) welke twee direct aanwijsbare functies heeft.
1: als goot voor de gasleiding
2: als steun voor de bedplanken

Nu is mijn concrete vraag.
Ik wil graag op lokatie B een aantal ronde gaten boren in deze verhoging(goot) Zodat ik er in kan kijken om te achterhalen waar het water nu exact weg komt. Om eventueel aan de binnenkant de boel dicht te lamineren. Kan dit? Of zou de verhoging(goot) ook nog een stabiliteits functie hebben? Zo ja, dan moeten een paar ronde gaten toch kunnen of niet?

Een klein duiveltje in me wil de flex er wel inzetten om zo de gehele goot te verwijderen om zo in een oog opslag te zien waar het water weg komt. Om vervolgens de goot er weer in te lamineren. Maar dit duiveltje is inmiddels weer een beetje tot rust gekomen.

Alvast dank voor jullie inzicht,

Geert

Dat is wel heel vervelend Geert. Crisis zou ik zeggen!

Zoals je het tekent lijkt het wel alsof het via de gasbun naar binnen komt. Kan je daar ook iets vinden?

Heb je trouwens gas gebruikt? Wordt koud en dan kan er condensatie aan de buitenkant optreden...(hoef ik jou als klimaatmachine expert trouwens niet uit te leggen) dat geeft ook water of is het daarvoor te weinig.

Altijd geklier zoiets zoeken. Je weet een ding zeker het komt binnen boven de 'normale' waterlijn. Een keer op je kop er inhangen als j zo hard gaat? Ik wil wel een keer komen helpen...

Via de gasbun komt het zeker niet.
Het komt vanuit de "goot" waar ook de bedplank op rust en stroomt dan zo de bakkist in. Dit weet ik omdat ik reeds een aantal malen op de kop in de bakkist heb gehangen, na eerst de gehele inhoud + bodem uit de bakkist in de kuip te hebben geparkeerd. Dus waar het weg komt is duidelijk maar waar het exact het gootje inkomt is mij tot op heden nog steeds een raadsel vandaar deze topic.
In iedergeval alvast bedankt voor je aanbod en wie weet we moeten het na de vorige keer toch nog inhalen in Woudsend. Dus misschien kunnen we her combineren.

De vraag is nu, is het buitenwater of is het hemelwater.

Ik roep dit nu maar even, vandaag mijn eigen boot nagelopen met een vochtmeter, het vlak en de kimmen zitten na een volle winter in het water onder de 15% vochtigheid, niet slecht zou je zeggen.
De rest van de romp ook maar even gemeten, de spiegel, boven de waterlijn aan SB minder dan 5%.
De spiegel aan BB, 100%, zeiknat dus , oorzaak, een slechte afdichting bij de zwemtrap bevestiging waardoor regenwater in het sandwich laminaat is gekomen.

Niet verwacht , een extra klus dus ook weer, de buitenschaal open geboord, het H2O spoot er werkelijk uit.

Loop dus ook even de niet waarschijnlijke oorzaken na, als het kan met behulp van een vochtmeter.

Dat is wel een hele goeie Ron. Moet je natuurlijk wel een vochtmeter hebben, ze zijn nogal tamelijk prijzig. Dus hoe kom je aan zo'n ding?

Groom, die goot waar jij het over hebt heeft de functie van een langsweger dus om je romp een ectra verstijving in de lengterichting te geven. Daar kun je beter niet aan gaan rommelen. Als het goed is loopt deze van de spiegel naar de steven toe.
Ik geloof dat de suggestie van Ron niet zo gek is - aan het verhoogde vochtgehalte op het laminaat kun je wellicht de plek vinden.
Begrijpen doe ik het nog niet.

Erg vervelend groom.

Zit je vermoedelijke lekkage boven of onder de waterlijn? Indien boven, dan zou je de hogedrukspuit of de waterslang kunnen gebruiken in de haven, net zo lang op alle gevoelige delen (dekrompverbinding, beslag, gaatjes als van de gasbun etc) gaan spuiten tot je binnen water ziet komen. Moet je wel met z'n tweeën zijn. Zo hoop ik ook ons lekje boven te krijgen (een liter per dag als de boeg een hoop water te verwerken krijgt).

Hoe kan het nu hemel water zijn als ik varend het water naar binnen krijg?
Jeanneau heeft ook deze boot volglas gebouwd. Dus ik heb geen binnen en buitenschaal.
Hogdrukspuit en waterslang al geprobeerd geeft geen water.
De goot welke ik bedoel loopt aan de achterkant en is groen (op blauw) aangegeven en loopt derhalve niet van de boeg naar de steven. (maar voor het grootste deel dwars op de boot.)

De goot is kennelijk nog niet helemaal duidelijk het betreft twee delen een horizontaal en een vertcaal deel welke aan elkaar zijn gezet. (net alsof je twee plakjes haaks op elkaar monteert). Hierin loopt de gasleiding in een mantel. Ik zie het meer als kabelgoot en bedopleg"plank". Aan einde van de goot is deze open (richting het aanrechtblok). Ik ga er derhalve vanuit dat hij in zijn geheel hol is.

Alvast bedankt voor de eerste reacties.

Had je al naar de ontluchter van je gasbun gekeken? Dat is een open verbinding naar buiten!

Het hemelwater kan zich ergens boven verzamelen en als je gaat varen door de beweging vrij komen en verder verspreiden...

Daar komt het water niet weg.. Zie ook tekening.
De zwart gestippelde lijn is de route van de gasleiding en de rood/roze gestippelde is de route van het water. Deze komt de bakkist binnen terhoogte van de doorvoering van de gasleiding bij A
De enige plek waar het hemelwater zich zou kunnen ophopen is tussen de dek romp verbinding. En hier kan zich niet de hoeveelheid ophopen welke ik aantref. Daarnaast is het ook na een lange periode van droog weer het zelfde verhaal. (als het regenwater zou zijn zou het ook ooit moeten ophouden.)

Ik weet waar het water weg komt echter ik kan er niet bij. Kan ik ongestraft een paar gaten boren in de verticale kant van de goot zodat ik kan kijken waarhet water de boot binnenkomt? De lokatie beperkt zich vanf het midden van de boot tot aan de bakkist. Daar ergens moet er water van buiten in de "goot" lopen. Dit is 100% zeker daar het er bij de doorvoering van de gasleiding in de bakkist uitkomt om vervolgens de aangegeven route verder te vervolgen.

Even een fototje, gemaakt naar achteren. Hier zie je de bedoelde goot.

Dus kan ik in de opgaande kant een paar ronde gaten boren om zo in de goot te kunnen kijken?
ter orientatie de wand links op de foto is de bakkist.
foto is gemaakt met deels verwijderde binnenbekleding.

Ik kan niet anders bedenken dan dat er ergens een fijne haarscheur zit - in de buurt bij de roerconstructie of op de constructie zelf, die bij varen het water er langzaam doorperst.

En ho gaan we dit aanpakken Robert. Hoe kijk je overigens na mijn extra info aan betreffende het maken van een paar ronde gaten in deze "goot".
dan kan ik daar kijken waar het weg komt.

Als jij daarna die goten weer keurig dichtplakt is er mijns inziens niets aan de hand. Maar al z' n leven dat het ergens een minimaal haarscheurtje betreft die optisch niet waarneembaar is.
Waarom koop je niet een blikje topcoat als je alle andere opties hebt nagegaan. Als het dan weg is dan is het vermoedelijk zoiets geweest. het is natuurl extreem moeilijk om zoiets van foto's te bekijken.

Zal een paar gaatjes boren een paar flink lampen erop en varen maar. Topcoat kan ik er best opsmeren maar mogelijk weet ik dan ook waar. Volgens mij blijft de stevigheid in de verticale richting in een vlakke plaat aanwezig als je er in het hard ronde gaten in maakt.

Waarom ga je niet met een lamp (scherpe zaklantaarn) bij je roer kijken terwijl een ander vaart?

Waarom ga je niet met een lamp (scherpe zaklantaarn) bij je roer kijken terwijl een ander vaart?

Om even terug te komen op je eigenlijke vraag:

Gaten boren lijkt me niet echt een probleem. Er heeft hier wel eens een verhandeling op het forum gestaan waarin iemand kon berekenen in hoeverre een mast verzwakte bij het boren van gaten. Het was verbazingwekkend hoeveel gaten je kon boren zonder dat de mast kapot ging.

Bovendien kun je de gaten later weer afdekken met een stukje hechthout en inlamineren met wat polyester op epoxy. De sterkte zal daardoor misschien zelfs toenemen.

Wel ongelofelijk irritant dat gelek. Ook ik ben nog op zoek en hierboven te lezen nog meer mensen.

succes,

zeehond

Aan de binnenkant zitten geen haarscheurtjes daar het ter plaatse van de roeraansluiting kurkdroog is. Aan de buitenkant zou het me mogelijk moeten zijn opgevallen bij het demonteren en hermonteren van het roer. De bevestigingsconstructie aan de achterkant van het schip is anders dan de rest van de boot. Overal zijn de schalen op elkaar bevestigd maar aan de achterkant vallen ze deels over elkaar. Ik heb het vermoeden dat het tussen deze schalen in komt en vrijkomt aan de achterkant in de goot. Zal de truck met de zaklap desalniettemin zeker proberen.

Geert,
Waarschijnlijk een overbodige opmerking maar heb je al bij Jeanneau geïnformeerd of dit probleem meer voorkomt?
Een andere opmerking als ik het verhaal zo lees lijkt het er op dat je je concentreert op het feit dat het water van achter komt. Maar zo kijkend op de tekening kan het dan niet uit de richting van het toilet of wasbak komen?
Ik lig ook in Woudsend dus als je een extra "leken" blik nodig hebt, dan hoor ik het wel.

Succes
Sjoerd.

k heb inderdaad bij Rob Krijgsman geinformeerd. Ze zouden zelfs een doorsnede opsturen van het schip etc.etc. maar uiteindelijk bleken ze die niet te hebben :?: . Heb ook nog contact gehad met Maran zij verhuren drie van deze schepen. Zij hadden er geen last van.
Ik heb met mijn lengte van 1.97 in een driedubbele vouwhang op de kop in de bakkist gezeten/gelegen/gevouwen en ik weet dat wanneer de kont bij hogere snelheden zakt (rechts-in de vaarrichting(stuurboord)) dan komt er water uit de doorvoering van de gasleiding in de bakkist vanuit de goot/bedplank. Gaan er drieman in de vaarrichting links (bakboord) zitten en gekke henkie met zijn kop in de leeg gehaalde bakkist dan gebeurd het niet. Dus vanaf het hard van het schip komt het water onder achterstesteun/goot aan stuurboordkant binnen in deze goot. Vervolgens kan het dan maar een kant op. Naar de bakkist want daar zit de doorvoering van de gasleiding. Daar is het water weer vrij om te gaan en te stromen waar het wil en gaat dus in lijn met de wand van de bakkist zijn weg naar de bilge volgen.
In iedergeval dank voor je aanbod. En wie weet kunnen we samen een keer zeilen/zoeken en natuurlijk een wijntje drinken .

En morgen gaat het gebeuren. Geen half werk. Gaatje boren in de goot en dan...
dan gaat deze mee...
eens kijken wat we kunnen vinden.

www.ridgid.com/ASSETS/4D840A22...eSnake_micro_Cat.pdf

Volgens mijn is dat niet nodig , er is toch al ergens een gat.

Dat zijn geen halve maatregelen Groom! Goed te weten dat je zoiets in bezit hebt.....je weet het nooit!

Wat nu Geert? Beunhaas je er een beetje bij als tandarts? Wat een martelwerktuig, je zou er bang van worden. :?

Zal wel een paar fototjes proberen te maken.