Onderwerp: Hoe verstevig ik een zompige balsa sandwich onder het dek?

Ik ben in het bezit van een Trident 80. Voor de mast in het dek is een plek waar de sandwich constructie zompig is, waardoor het dek doorveert. Heeft iemand een oplossing?

Kun je het balsa eruit pulken?
Zo ja, doen en dan volschuimen.

Zoek eens op het forum. Ik meen mijn te herinneren dat dit al eerder besproken is, en dat er toen over gehalveerde pvc regenpijpen gesproken werd, ingelamineerd met glasmatten.

als het balsa rot is heb je een probleem. dan is het geen simpel klusje meer.

Ik ga het zeker proberen

en dan niet volschuimen, maar voldrukken met ingedikte epoxy.
Je kan ook meerdere gaatjes boren, hier het spul uit slaan, ook om de plek heen(met een omgebogen stukje staal, of inbussleutel bijvoorbeeld)

Hierna kun je het goed laten drogen, en opvullen met epoxy.
vooral zorgen dat rot geen kans krijgt, anders kun je volgend jaar weer.
niet mooi, maar makkelijk zelf te doen en niet zo ingrijpend als het hele dek open halen.

Ik ken het probleem.
Ik haal flinke stukken 'plafond' weg met bv gatenboor of dremel met speciale polyester snij frees.
Drogen.
Dan vul ik met corecell en epoxy.
en plak het eruit gehaalde stuk plafond er weer in met wat versteviging (matje) langs de randen.
Volschuimen zou ik echt never nooit niet doen.
Het is niet stevig, dhz schuim is sowieso ongeschikt.

BTW ook de plekken opzoeken waar het water erin gekomen is en afdichten in het gat met epoxy.
Sterkte.

Epoxy is wel sterk, maar ook een stuk of zes keer zo zwaar als balsa... misschien een 'luchtig' vulmiddel bij doen als er grotere volumes gevuld moeten worden in de sandwich?

Goed laten drogen is de grootste uitdaging, daarvoor moeten eerst alle bronnen van lekkage dicht die de rot veroorzaakt hebben. Inwatering meestal via alles wat op en aan het dek geschroefd zit... en dan duurt buiten drogen nog steeds erg lang afhankelijk hoeveel (al of niet grote) gaten je onder de rotte plek gemaakt hebt. Winterklusje lijkt mij...

En schuim zwelt behoorlijk waardoor de lagen uit elkaar gedrukt worden.

Ooit eens een schade gezien waarbij het plafond zo'n 30 cm naar beneden werd gedrukt bij het volschuimen.

tja, die PU schuim zou ik zowiezo niet op/in mijn boot willen. voor deze toepassing ook veel te zacht.

Plekken aan boord mn voordek zijn bij mij geinjecteerd met epoxy. Dichtgemaakte gaatjes zijn nu wel weer zichtbaar maar vld jaar na een verfbeurt niet meer

Binnen nu en 2 maanden heb ik 2K epoxyschuim in 1:1 menging in cartridges, welke bij kamertemperatuur goed uithardt. (250 kg / m3)
Dit schuim geeft nauwelijks tegendruk, itt PU schuim. (PU schuim is sowieso niet "zeewaardig")

Balsa is 140-180 kg/m3, dus heel veel zwaarder wordt het niet.

En dat is weer stevig?

Ik ben zoiets van plan met een stuk kuipbank wat losgelaten is van de houtlaag. Ben vrij zeker dat het niet door houtrot losgekomen is (er is eigenlijk geen mogelijkheid tot inwateren daar) maar puur door het naar beneden springen vanaf het gangboord en dan onzacht op de kuipbank landen Reparatie moet dus wel stevig. Ik had het idee een soort vacuum injectie te gaan proberen, met een centraal 'vul-gaatje' en daaromheen een paar vacuum gaatjes. Van onderaf ondersteunen zodat de heel licht doorgezakte bank tegelijk weer recht wordt.

Maar je kan het daarbinnen niet opruwen ofzo, dus laat het dan niet snel opnieuw los?

Als je niet kan opruwen, is epoxy de beste keus. De hechting van epoxy is veel beter dan van polyester. Ook op slecht behandelde ondergronden.

Aan te raden is alles goed te schuren en te ontvetten, maar als dat niet lukt, dan heb je geen keus...

Weet je wel wat voor vulling er in de kuipbank zit? Als dit schuim is, dan zal je de manier van in de kuip springen toch aan moeten passen. Je lijmt het (gescheurde) schuim wel weer, maar het wordt er niet heel veel sterker van.

Een andere optie is de kuipbank te verwijderen, de achterkant weg te slijpen, de boel schoon te maken, en er een stevig stuk schuim inlijmen, wat de klappen kan verdragen. Daarna weer laminaat eroverheen.

Natuurlijk ben ik nu voorzichtiger, en ik ben sowieso niet zwaar. Ik weet niet of ik het pas later ontdekt heb of dat ik het inderdaad zelf veroorzaakt heb, maar gasten missen nog wel eens de kleine opstapjes halverwege het schot, die de afstap (afsprong...) wat beperken. Dus het is toch wel prettig als het na reparatie ongeveer evenveel kan hebben als oorspronkelijk. Tot die tijd stuur ik gasten als het even kan over bakboord

Polyester hars overwoog ik inderdaad niet ivm de hechting.

De vulling neem ik een monster van zodra ik aan dit klusje begin, daar moet ik immers een gaatje voor maken waarna het wel kan inwateren. Als het hetzelfde is als in het kajuitdak (je zou verwachten van wel, in dezelfde dekmal), dan is het een lichte houtsoort. (daar kwam toevallig een splintertje mee met een schroefje van de hemelbekleding)

In dat geval is het balsa. Een prachtig materiaal (stijf, goedkoop, goede hechting), tot er water bij komt. Daarom moet het heel goed en degelijk verwerkt worden in boten. Zaken als beslag mogen absoluut niet in het balsa geschroefd worden. Ik ben dan ook geen fan van het gebruik van balsa in het dek. Ook al bouwt de jachtbouwer de boel netjes, er is altijd een booteigenaar die beslag gaat verplaatsen of bijplaatsen. Dat is gewoonweg niet te voorkomen.

Ik heb mensen huilend bij hun boot gezien, die zojuist door de verzekering total-loss is verklaard.

In rompen is dit probleem veel minder groot.

Laat me raden: De scharnieren van het luik zijn door het laminaat in het balsa geschroefd?

Voor de oorspronkelijke poster kan ik niet spreken, maar op mijn boot ben ik nog geen schroef tegengekomen die niet in puur polyester zit, dus in een gedeelte waar de polyester lagen naar elkaar toegebracht zijn zonder balsa ertussen. Nagenoeg alles zit dan ook nog origineel.

Dat is dus wel netjes gedaan, daar in Zweden. Het dek is dan ook nergens zompig bij mij, alleen die ene ronde plek in de kuipbank, precies waar iedereen vanaf het gangboord de kuip in dendert.

Alle beslag zit dan ook nog op de originele plaatsen, en bij wat ik zelf verplaats (zoals straks de vallier) beperk ik me tot de daarvoor bestemde stukken dek. Daarom loopt de voorlijkstrekker ook via een "rolfokblokje" aan de handrail naar de kuip - ik zag geen andere manier om die naar de kuip te leiden zonder in de sandwich te moeten schroeven.

Het bijgeplaatste overloop beslag zit ook in een "100% polyester" gedeelte.

In dat geval zou ik sterk overwegen om het luik te verwijderen, de achterkant uit te slijpen, en er een nieuw stuk balsa of schuim in te zetten. Dan is alles precies zoals het hoort, en moet het weer jaren mee kunnen.

Zoals het bij jou in elkaar gezet is, is goed. Maar geef de mensen de kost die de balsa lek geboord hebben...

Hoe kun je zeker weten of een dekgedeelte massief of sandwich is? Kun je het verschil horen?

Je ziet het vrijwel altijd. De randen zijn heel vaak zonder sandwich uitgevoerd, en zijn derhalve een stuk dunner. Je ziet de overgang van dun naar dik.

Precies. Ik heb bijvoorbeeld van het kajuitdak het hemeltje losgehaald ; de sandwich delen zijn echt centimeters dikker dan de puur polyester delen. Waar het originele beslag op het kajuitdak geschroefd is, zitten forse 'deuken' in het 'plafond' waar de beide polyester lagen bij elkaar komen. Zo is er een grote brede 'geul' in het plafond te zien waar 5 kikkers op een rij zitten over de breedte van het kajuitdak, en een flinke 'put' waar de vallier op staat.

Als je dan op die delen gaat kloppen, dan hoor je iets verschil en daarna kan je het bij andere delen ook wel vaststellen.

Op de kuipbanken kan je het ook goed zien. Tegen de rugleuning zit een flinke afwateringsgoot. Maar als je van onderen naar de kuipbanken kijkt, is de onderkant gewoon vlak. Conclusie : de kuipbank is een sandwich, over de hele oppervlakte behalve de afvoergoot! Goed kijken en logisch nadenken dus...

Er is van onderaf trouwens wel in het balsa geschroefd (de delen van het hemeltje die op een hardboard plaat zitten ipv rechtstreeks geplakt, zitten met parkertjes vast) maar daar watert het natuurlijk ook niet in.

Ik heb er destijds "gewoon" watervast multiplex ingelijmd. Afhankelijk of het recht is kan je dit eventueel in lagen opbouwen. Dus vanaf onder open halen en dan kun je het netjes wegwerken.

Indien er plekken zijn waar je niet bij kunt of mocht je iets niet willen doen kun je ook gaatjes door en door boren en dit lange tijd laten drogen. Daarna onder dicht plamuren en vanaf boven (vanaf het hoogste punt) vullen met epoxy hars. Mijn dek liep rond dus ik kon zo heel mooi epoxy verstevingsbanen maken. Daarna de epoxy hars verdikken met glasparels zodat je het af kan werken. Overigens werkt voor het injecteren een simpele injectiespuit goed.

Ik heb dus een combinatie van bovenstaande gebruikt.

Edit: misschien overduidelijk maar bij optie 1 verwijder je dus al het rotte hout