Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Geanodiseerd staal

Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 06:49 #270499

Hallo mensen,

Afgelopen vrijdag is onze stalen zeeschouw uit het water gegaan. In de eerste instantie vonden wij het onderwaterschip er heel goed uitzien. Met afspuiten zagen we dag het staal geanodiseerd was. Er zitten dus allemaal kleine deukjes in het staal ter hoogte van onderwaterschip. Er zaten dan ook de verkeerde anodes op, te weinig anodes en verkeerd gemonteerd. De verfspecialist van de haven is komen kijken en vond het er allemaal opzich goed uitzien, want we zijn er goed op tijd bij, maar moeten er wel wat aan doen. Anders gaan de putjes steeds groter worden ( de boot is dan alsnog pas een gevaren zone als we hoog grijs zijn, maar goed ;) ). Zijn advies, we hadden 2 keuzes:
1) onderwaterschip opschuren, 1 componenten systeem erop, daarna AF en klaar, maar dat is geen langdurige optie, dus dat moet redelijk snel weer opnieuw.
2) kaal maken met een Peragoschijf, verfsysteem helemaal opnieuw opbouwen met een 2 componenten systeem en 2 lagen AF

Zelf ben ik meer voor een langdurige oplossing, dus ik maak het liefste kaal. Maar nu schijnt dat werk met de Peragoschijf verschrikkelijk veel werk te zijn. En ik heb van mijn vader 3x dezelfde preek op 1 dag gekregen dat ik er niet aan moet beginnen, omdat er veel te veel tijd in gaat zitten ;) . Aangezien ik heel eigenwijs ben, vind ik dat je er beter 1 x veel tijd ik kan gaan steken en daarna 1 keer in de 2 jaar het onderwaterschip afspuit en er een nieuwe AF op kan zetten dan dat ik elke keer weer veel tijd kwijt ben met schuren en verven. Dus welke keuze vinden jullie het beste? Hoelang ben ik met een 3 schijfs Perago bezig om een boot van ongeveer 8x 3 kaal te maken? En wat zouden jullie adviseren om als eerste op het kale staal aan te brengen? Nog onder het 2 componenten systeem? Daar heb ik nog niets van gehoord van de verfspecialist.

Alvast bedankt voor de hulp!
Laatst bewerkt: 18 mrt 2012 06:50 door Scharrelaer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 07:10 #270503

Als je het dan toch echt goed wil doen en voor een langdurige oplossing kiest dan zou ik het schip SA 2,5 (blank) laten stralen.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 07:45 #270506

Ja, dat is wel het gemakkelijkste, maar ook het duurste.

Ik dacht zelfs dat de Peragoschijf niet onderdoet voor stralen. Je krijgt hetzelfde effect alleen kost veel werk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 08:38 #270511

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Een perago werkt nog redelijk snel, maar in één weekend ga je alleen niet lukken.
Een tijd geleden stond er in de zeilen of waterkampioen een stuk over stralen met de hogedrukspuit. Zoek dat eens op, misschien een goede optie om snel en goedkoop je OWS kaal te krijgen.
Anodiseren is overigens een oppervlakte behandeling voor aluminium. Wat je bedoeld is (galvanische) corrosie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 09:32 #270527

En als je het hele schip met een Tercoo zo heetd Perago tegenwoordig in Nederland) wilt doen kun je beter een meerschijfs nemen met de speciale Peragomaschine. Kost wel wat maar werkt veel sneller en kost geen boormachine(s).www.tercoo.com/nl/tercoo/technische_specificaties/
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 09:41 #270529

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 804
De peragoschijven werken idd goed, maar voor zo´n oppervlakte zul je er meerder voor nodig hebben. Daarnaast kost je het aardig wat tijd om het werkelijk grondig te doen als stralen gelijkwaardig. Tevens is het noodzakelijk dat snel nadat er kaal gehaald is de eerste laag primer aangebracht moet worden. Dat betekent dat je met de perago na twee/drie meter boot met de primer aan de slag moet.

Ik gebruikte voor mijn stalen schip (onder de waterlijn) na het stralen de epoxy primer van Polyservice. Twee lagen. Daarna 4 lagen pantsercoat ook van Polyservice en twee lagen AF (cloorrubber).

Al met al een grote klus. Ik zou echter wel de mogelijkheid van stralen beter onderzoeken. Veel gehoorde reactie van stalen bootbezitters nadat ze hebben laten stralen dat zij de prijs alleszins vonden meevallen.

Voor mijn (onderwater)schip (stalen Koopmans 36 Sspant) was ik ongeveer € 900,00 kwijt (2005). Eén dag werk door twee man inclusief twee primerlagen. De Primer had ik zelf gekocht.

Ga zeker voor de duurzame behandeling.

Sterkte,
Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:00 #270538

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Stralen is op zeker veel grondiger, de korrels komen dieper en op plaatsen waar de perago niet komt.

Vergeet niet dat de perago ook duur is en ik vraag me af of je met 1 set van 3 schijven je hele schip kan doen.

ik zou me hier even goed over informeren, vaak zie je dat met dergelijk materiaal het resulaat tegenvalt OF men meer nodig heeft dan verwacht en het uiteindelijk niet zo veel scheelt.

Zoals Elixer terecht afsluit: ga voor de duurzame behandeling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:16 #270548

Het huren valt ook reuze mee qua prijs.

www.dekleijnverhuur.nl/straalk...aratuur-verhuur.html
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:22 #270552

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
Revolution1 schreef :
Het huren valt ook reuze mee qua prijs.

www.dekleijnverhuur.nl/straalk...aratuur-verhuur.html

Dan mag je wel een privé loods hebben waar je gaat staan, milieu terroristen en ambtenaren zijn daar fel op. Komt ook een hoop troep vanaf.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:27 #270556

fsd schreef :
Revolution1 schreef :
Het huren valt ook reuze mee qua prijs.

www.dekleijnverhuur.nl/straalk...aratuur-verhuur.html

Dan mag je wel een privé loods hebben waar je gaat staan, milieu terroristen en ambtenaren zijn daar fel op. Komt ook een hoop troep vanaf.

Je kan ook vacuum stralen :whistle:
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:36 #270558

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
Scharrelaer schreef :
Hallo mensen,

Afgelopen vrijdag is onze stalen zeeschouw uit het water gegaan. In de eerste instantie vonden wij het onderwaterschip er heel goed uitzien. Met afspuiten zagen we dag het staal geanodiseerd was. Er zitten dus allemaal kleine deukjes in het staal ter hoogte van onderwaterschip. Er zaten dan ook de verkeerde anodes op, te weinig anodes en verkeerd gemonteerd.

Even een paar vragen:
"staal geanodiseerd"wat is dat? Ik ken wel gegalvaniseerd staal en geanodiseerd aluminium.
nl.wikipedia.org/wiki/Anodiseren
nl.wikipedia.org/wiki/Galvaniseren

Als je schip werkelijk gegalvaniseerd is moet je er beslist afblijven!!! je hele schip is dan b.v. geschopeerd:
nl.wikipedia.org/wiki/Schooperen
En zit dus helemaal in het zink.
Waarom kaal halen? schoperen is een prima methode tegen corrosie.
Met de hand kaal halen lukt je niet, het is dan zink en geen verf. Stralen kan, maar wel een uiterst giftig en ongezond klusje, zink oxide is niet gezellig:
en.wikipedia.org/wiki/Zinc_toxicity

Ik krijg toch de indruk dat veel mensen hier niet weten waar ze over praten. Je kan beter investeren in opnieuw schoperen:
www.gritstra.nl/schoperen/ (Geen aandelen).

Weet die schilder wel wat hij aantreft?
Schoperen is een hele normale behandeling voor stalen schepen en gaat 20-30 jaar mee, dan is het zink op als je er niks opgesmeerd hebt. Elke schuurhandeling maakt de onbeschermde plek groter.

Je anodes moeten dus nog lager in de spanningsreeks staan dan zink (lees onedeler), en dan gebruik je mogelijk "zoetwater anoden" zoals magnesium.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 18 mrt 2012 10:38 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:42 #270560

fsd schreef :
Stralen kan, maar wel een uiterst giftig en ongezond klusje,
Dit ben ik niet helemaal met je eens , zolang je veilig werk met straalkap/pak dan adem je als straler alleen verse lucht in.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:49 #270564

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Met nat stralen valt de rommel reuze mee
Door het water slaat de rommel kort bij de boot neer, dit kun je later bij elkaar vegen/scheppen en afvoeren.

Zelfde geld voor de gezondheid, nat stralen is minder gevaarlijk, er komt weinig stof vrij.
Met zand (droog) stralen is wel erg gevaarlijk, er komt zulk fijn stof vrij dat dit nauwelijks te filteren is.

Droog stralen mag ook niet meer buiten, nat stralen wel (zover ik weet)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 10:59 #270569

Toxiq schreef :
Met nat stralen valt de rommel reuze mee
Door het water slaat de rommel kort bij de boot neer, dit kun je later bij elkaar vegen/scheppen en afvoeren.

Zelfde geld voor de gezondheid, nat stralen is minder gevaarlijk, er komt weinig stof vrij.
Met zand (droog) stralen is wel erg gevaarlijk, er komt zulk fijn stof vrij dat dit nauwelijks te filteren is.

Droog stralen mag ook niet meer buiten, nat stralen wel (zover ik weet)

Droog of nat maakt voor de straler qua gezondheid niets uit, als straler ben je goed beschermt en adem je alleen verse lucht in. De lucht word onder druk je straalpak in geblazen zodat er ook geen materiaal je pak kan binnen dringen.

Stralen met zand is absoluut verboden !!!! al meer dan 15 jr gestraald word er oa met grit.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 13:07 #270588

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
Revolution1 schreef :
fsd schreef :
Stralen kan, maar wel een uiterst giftig en ongezond klusje,
Dit ben ik niet helemaal met je eens , zolang je veilig werk met straalkap/pak dan adem je als straler alleen verse lucht in.

Welke watersporter hobbyist weet van deze gebruiken af en weet hoe de persoonlijke beschermingsmiddelen correct werken? zeker als je dat als "hobbybob" even huurt. Ik zie op die website nergens een opmerking staan hierover, en daarin schuilt het gevaar; het ontbreken van de juiste informatie.
Of ga jij het even voor hem doen anders? :)
Transport is geen probleem begrijp ik.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 18 mrt 2012 13:11 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 13:12 #270590

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
Revolution1 schreef :
Stralen met zand is absoluut verboden !!!! al meer dan 15 jr gestraald word er oa met grit.

Ook veel met kersenpitten.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 17:22 #270621

fsd schreef :
Revolution1 schreef :
fsd schreef :
Stralen kan, maar wel een uiterst giftig en ongezond klusje,
Dit ben ik niet helemaal met je eens , zolang je veilig werk met straalkap/pak dan adem je als straler alleen verse lucht in.

Welke watersporter hobbyist weet van deze gebruiken af en weet hoe de persoonlijke beschermingsmiddelen correct werken? zeker als je dat als "hobbybob" even huurt. Ik zie op die website nergens een opmerking staan hierover, en daarin schuilt het gevaar; het ontbreken van de juiste informatie.
Of ga jij het even voor hem doen anders? :)
Transport is geen probleem begrijp ik.

Als TS de spullen huurt en er mag op de wal gestraald worden cq in een loods dan ben ik best berijd om de boot te stralen voor hem, weekendje werk.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 18:11 #270634

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1255
Scharrelaer schreef :
...Er zitten dus allemaal kleine deukjes in het staal ter hoogte van onderwaterschip. Er zaten dan ook de verkeerde anodes op, te weinig anodes en verkeerd gemonteerd. De verfspecialist van de haven is komen kijken en vond het er allemaal opzich goed uitzien, want we zijn er goed op tijd bij, maar moeten er wel wat aan doen. Anders gaan de putjes steeds groter worden ( de boot is dan alsnog pas een gevaren zone als we hoog grijs zijn, maar goed ;) ). Zijn advies, we hadden 2 keuzes:
1) onderwaterschip opschuren, 1 componenten systeem erop, daarna AF en klaar, maar dat is geen langdurige optie, dus dat moet redelijk snel weer opnieuw.
2) kaal maken met een Peragoschijf, verfsysteem helemaal opnieuw opbouwen met een 2 componenten systeem en 2 lagen AF...!

Dat klinkt als putcorrosie :pinch: , als de putjes erg diep zijn kun je ze door een lasser op laten lassen. Laat in elk geval een ervaren werfbaas oid ernaar kijken en je een goed advies geven. Zoals je op onze site bij 2009 juli kunt zien is er bij onze schouw nogal wat ijzerwerk gerenoveerd en vervangen is dankzij putcorrosie veroorzaakt door een in rvs verpakt roer.
Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]
Vorig jaar hebben we de lossigheid eraf geschuurd met een lamellen schijf op de flex, daarna hebben we 2 lagen Hempel aluminium primer (zo'n 5 liter voor onze schouw van 7,5 m) onder het berghout en op het onderwaterschip gesmeerd. Vervolgens 3 lagen Hempel Hi-build, krap aan 2 bussen van 5 liter.
We hebben voor Hempel gekozen omdat aan stralen en epoxy coating een behoorlijk prijskaartje hangt :( Bovendien hebben we van verschillende booteigenaren lovende woorden over Hempel gehoord, bij het hellingen van hun schepen hebben we gezien dat dat niet uit de lucht gegrepen was.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Laatst bewerkt: 18 mrt 2012 18:13 door Pylk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 18 mrt 2012 20:39 #270677

Bedankt voor de reacties! Het is inderdaad verkeerd omschreven. Het is putcorrosie. Gelukkig niet zo diep, omdat we er optijd bijzijn. Na alle reacties overwegen we nog steeds om met de Peragoschijf aan het werk te gaan. Maar we hebben ook wat offertes opgevraagd om op locatie te laten stralen. even kijken wat daar uitkomt. Ik hou jullie op de hoogte.

@Revolution: bedankt voor het aanbod ik hou het in gedachte! ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 22 mrt 2012 09:28 #271454

Stralen op het haventerrein is inderdaad afgekeurd door het bestuur. Dus nu wordt het de Tercoo schrijf. Ik krijg hem vandaag binnen en ga er za-zo-ma mee aan de slag! Wens me maar sterkte ;) !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 22 mrt 2012 09:36 #271458

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8135
Heel veel plezier....
Denk om gehoorbescherming en goede stofkapjes. Let ook goed op dat zo'n Tercoo de pest heeft aan randen / hoekjes. Daarmee sla je de hardmetalen pennetjes waarmee dat ding werkt gewoon kapot / weg!
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 22 mrt 2012 09:53 #271467

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
in dat geval de boormachine even omdraaien; van de randjes af laten slaan en inderdaad niet er tegen aan!
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 22 mrt 2012 11:29 #271496

Bedankt voor de tips! Er slim ook om de boormachine om te draaien, daar had ik nog niet aan gedacht! Ik zet ook nog een veiligheidsbril op en haren goed vast.Verder blijf ik gewoon op de boot slapen, ik kan douchen en eten in de haven, dus dat wordt 3 dagen hard doorwerken, maar ik heb nog steeds goede zin. Daarna verhuist ze naar de loods en gaan we de verflagen opbouwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 22 mrt 2012 12:06 #271507

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8135
Wel de boormachine zelf omdraaien en niet alleen de draairichting....
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geanodiseerd staal 22 mrt 2012 14:40 #271524

Ja, zo had ik het ook begrepen. want als je de draairichting verandert 'hamert'de schijf niet meer en daardoor grotere slijtage. Dank je wel!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl