Onderwerp: Ovaal gat lummelbeslag

In het bewegende deel van het lummelbeslag is het gat door de tijd heen ovaal geworden. Om dit te herstellen dacht ik het gat uit te boren tot 18mm en dan een rvs 316 bus van 18mm erin te zetten met een binnendiameter van 14mm.

Wat denken jullie, gaat dit werken?

of een wat dikkere bout maken (overmaats) is makkelijker dan met bus.

Of gewoon laten zitten. Als je het vergelijkt met waar ik mee vaar.....

In ieder geval is een rvs bus in een aluminium blok niet zo'n goed idee. Tenzij je die twee heel goed van elkaar weet te isoleren.
Mogelijk is dat gat ook niet uitgeslagen maar door de galvanische corrodie van rvs op aluminium "weggerot".
Beter is daarom waarschijnlijk een kunststof bus(POM) lijmen , niet alleen in de lummel maar ook in het giekbeslag.
Daarmee heb je dan gelijk het probleem van galvanische corrosie opgelost. Bovendien is zo'n kunststof bus veel makkelijker te vervangen als dat een keer nodig zou zijn.
Ad

Kunststof bus is wel een idee. Kan het de kracht en beweging aan met de rvs bout die er doorheen loopt?

Die bout zat muurvast in de delen die op de mast zitten, corrosie. Deze gaten, waar de bout doorheen gaat, zijn nog netjes op maat. Het bewegende deel zat nog los op de bout en is uitgelubberd in de langsrichting van de giek.

Gregor,
Wat YB al schreef, een RVS bus in dat aluminium is inderdaad een slechte optie. Zo te zien vind ik de ovaliteit nogal meevallen, althans wat ik er van kan zien. Zelf zou ik er niet wakker van liggen.

Er zijn twee mogelijkheden, beide al geopperd. Uitboren op 16 mm en gewoon weer een passende RVS bout van 16 i.p.v. 14 mm ervoor maken. Gaat weer jaren mee. Op de eindvlakken kun je dan toch kunststof ringen toepassen.

Andere mogelijkheid: Delrin of PETP bussen en ringen. Uitboren op 18 mm en bout van 14 er weer in. Ook de eindvlakken scheiden door kunststof ringen. Hoewel het uiteraard wel wat mooier zal lopen, denk ik toch dat die ringen minder lang meegaan als het eerdere voorstel. Voor kunststof lijken mij de contactvlakken aan de kleine kant. Gevolg: toch tamelijk snelle slijtage.

Vr.groet, peter

Het idee om er kunsstof in te zetten spreekt me wel aan.

De speling is 3mm. Ik zou willen voorkomen dat de speling groter wordt, zal niet lineair zijn, en nu de gelegenheid het op te lossen. Is een wanddikte van 2mm voldoende?

Bij het demonteren van het lummelbeslag kon ik alle ringen nog draaien. Mogelijk omdat daar het zeilseizoen heen teflonspray op/rond is gespoten. Het was alleen de bout die muurvast zat in het deel van het lummelbeslag dat op de mast zit.

Feitelijk zijn er twee dingen die dan aangepakt zouden moeten worden, nl. nieuwe bussen in het bewegende deel en nieuwe bussen in het mastdeel.

Ik zou de lummel uitboren, dan een kunstof bus draaien met daarin geperst een RVS bus met de boutdiameter. Deze versterkte bus in de lummel persen.
Kunstof lubbert nog sneller uit dan aluminium bij belasting dus een RVS voering is een goed alternatief

Ik zou het laten zoals het is. Zie niet direct een probleem.

Ik zie (op de foto althans) ook het probleem niet. Ik zou het of zo laten, of gewoon uitboren en een dikkere bout er in en niet moeilijk doen met kunststof bussen.

Ik zie dat de foto niet helemaal het ovaal laat zien dat er in het blok zit.

De suggestie om de gaten, vier stuks dus, uit te boren en een grotere bout zal de speling oplossen. Echter, de bout zat in het lummelbeslag muurvast, dat los ik daar dan tijdelijk mee op. Nog los of ik een bout in de benodigde vorm kan vinden.

Het idee van de 'De Optimaal' spreekt me wel aan. Voordeel dat ik daar ook in zie is dat op enig moment weer vervangbaar is.

www.igus.nl/iglidur?C=NL&L=nl


Iglidur glijlager zijn zeer geschikt voor hoge drukken en het klopt: dan heb je de metalen gescheiden van elkaar, dus geen galvanische corrosie.

Lijkt me mooi spul maar Iglidur is alleen een merknaam en kan uit verschillende kunststoffen bestaan, al dan niet gevuld.
www.igus.nl/wpck/12911/iglidur...stoffe?playlistid=74
Heelaas zie ik nergens uit welke kunststof de verschillende types bestaan . Waarschijnlijk (eigenlijk wel zeker) zit daar ook POM , Nylon , Teflon enz. tussen.
Maar ze kunnen vast wel adviseren wat hier de beste oplossing is.
Ad

Ze benoemen de kunststof zelf idd niet. Alsof ze een eigen kunststof ontwikkeld hebben. Dat denk ik niet. Maar dat maakt ook niet uit toch? Het is hooggevuld met vulmiddel dat én een bijzonder lage wrijving heeft én zeer drukvast is. Het kan gewoon drooglopen en als je de juiste boring gebruikt wordt de passing voor de as iets kleiner, waardoor hij heel precies en spelingsvrij om een nominale asmaat past. Ik vind het ideaal. Het is eigenlijk iets te mooi voor deze toepassing, maar het is niet duur en heel gemakkelijk, dus waarom niet?

De oplossing van de Optimaal levert wel erg dunwandige bussen op.

Hoewel 18 mm geen voorkeursmaat is kun je daar toch wel een bout voor krijgen. Wel is de lengte vaak een probleem. Maar een bout kun je altijd met steel 18 mm draaien en bijvoorbeeld een stukje van M16 draad voorzien.

Met Iglidur ben ik niet bekend. Maar inderdaad heb ik ook al verschillende keren Delrin verwerkt dat onder een heel andere naam op de bon stond. Zodra je het verspaant zie je het verschil wel. Over lekker ingewikkeld doen gesproken. Klantenbinding? Dan zouden ze beter eerst eens wat aan die "kleine orderkosten" kunnen doen.

Vr.groet, peter

Even voor de duidelijkheid: het zijn kant en klare lagertjes, daar moet je niet aan gaan verspanen.
Hoe dat zit met kleinorderkosten weet ik niet. Wij kopen ze in via Elcee, maar er zijn vast nog wel andere leveranciers/dealers. Wij kopen ze nooit via de webshop in.

Heb Iglidur maar even gebeld en sturen info op. De standaardmaat voor 14mm binnen is 16mm buiten, wanddikte dus 1mm. Verschillende lengtes leverbaar.

aartman schreef :
Natuurlijk kun je dat spul gewoon gebruiken maar dan moet je wel weten welk type je nodig hebt (zie website).
Dat ik wat sceptisch ben als er geen materiaalsoort bij staat is dat ik graag ook zelf wil beoordelen hoe geschikt e.e.a. is . Ook dat "hooggevuld"zegt natuurlijk weinig als je niet weet waarmee .
Maar je kunt natuurlijk ook afgaan op de adviezen van de fabrikant en ervan uit gaan dat die je optimaal adviseert.
Veel fabrikanten van dat soort spul zeggen gewoon wat het voor polymeer en vulmiddel is .
En eigen kunststof ontwikkeld ( het zijn er trouwens diversen) waag ik zeer te betwijfelen , hooguit mengsels met bepaalde vulmiddelen.Waarschijnlijk gaat het gewoon om diverse nylonsoorten , Delrin (POM) , polyacetaal , PETP ( polyester dus) , Noryl ( polyphenyleenether) en misschien ook wel PTFE (teflon) en dat zijn gewoon bekende kunststoffen.
Ad

Yellow Boat schreef :
Denk eerder aan de imides en sulfonen (PAI, PEI, PSU) ook wordt er natuurlijk veel gebruik gemaakt van de Polyphenyleensulfides. PEEK hoeven we denk ik niet eens te noemen? Ook worden regelmatig LCP's gebruikt. Ongesponnen kevlar zeg maar.

Het zijn compounds met zeer veel additieven om bepaalde eigenschappen te verkrijgen (idd bijv teflon en grafiet voor loopeigenschappen).

Yellow Boat, ik ben het helemaal met je eens.
Ik noemde het omdat ik het zo zou doen, juist omdat ik erg goede ervaringen heb met deze producten qua chemische resistentie, drukvastheid, passingsnauwkeurigheid etc etc.

Trouwens Gregor,
heb je gezien dat je op de website ook monsters kunt bestellen? Ik weet niet wat het maximale aantal voor een monsterzending is voor hun....

aartman schreef : Zag ik

Petervdw schreef :
18mm steel terugdraaien naar 16 om M16 op te snijden is goed. Wel de lengte van de 18mm steel ( onderzijde boutkop tot het verjongde deel goed opmeten) zo heb je gelijk een borstbout en kan de moer de gaffel van je lummel niet inelkaar drukken en blijft het geheel scharnierend hoe strak je de moer ook aanhaalt.

Gelukt om het ovale gat op te boren naar 18mm en er Iglidur bussen in te zetten. Bout kan er mooi passend in.