Onderwerp: Monel popnagels, RVS en aluminium

Nog een vakantie schade die ik met jullie wil delen.

En ook de vraag: is die voorzichtigheid met RVS en aluminium nou echt zo nodig?



De RVS stropjes waarmee de blokjes van het reefsysteen aan de mast vast zitten. In eerste instantie (lange halen, snel thuis) heb ik die dus met gewone alu popnagels vast gezet. Een jaar of 10 geleden.

OK. Dat gaat dus best een tijdje goed, maar komt dan toch los.

Dus nu braaf monel popnagels laten aanrukken. Vanwege een veel verder gaande digitalisering van allerlei winkels gaat dat ook veel beter. Toen heb ik wel gezocht, maar niks praktisch gevonden. Ja, wel verpakkingen van 250 stuks en zo, dus nee dank u. We zien het wel.

Je ziet flink bloemkool (al oxide) opbouw in de spleet.

Dus alles netjes schoon gemaakt, en:


Kapton tape als isolator (met dank aan werken in de hightech)

En Echte Monel popnagels


En hopelijk kunnen we weer een tijd vooruit!

Of je gebruikt tef-gel, en haalt monel popnagels (en goede rvs boutjes, moertjes etc) per gram bij de vrijheid in Loosdrecht. Gewoon een zakje vullen, niet die idiote talamex verpakkingen.

Het ziet er wat netter uit als je de tape op het rvs plakt en afknipt i.p.v. op het alu

Ik gebruik ook tef-gel. Pokkeduur
Vroeger duralac. Klinknagels los te bestellen in vele maten; geen probleem.

Voor eenvoudige montage zonder zware belasting gebruik ik aluminium klinknagels.

Joop66 schreef : ...die nagels geleiden toch zelf ook? Kan iemand uitleggen waarom elektrische scheiding met gel of band dan toch zin heeft?

Band weet ik niet, maar bij gel dop ik de nagels onder, dus het gat wordt zeker beklad met gel.

TuuLeVi schreef :
Die isolatie voorkomt direct contact tussen RVS en alu.

Monel heeft blijkbaar tov zowel RVS als alu acceptabel gedrag. M.a.w. je deelt het voltage in twee stappen.

Joop66 schreef : dank!

TuuLeVi schreef :

TuuLeVi schreef :
Ik had je vraag anders geïnterpreteerd... dacht dat je doelde op het contact dat er is tussen nagels en geboorde gat...
In dat geval weet ik niet hoe tape kan helpen, wel de gel.

De spanning tussen alu en rvs is onacceptabel en het alu gaat corroderen

Nu is het alu in contact met monel. Dat gaat blijkbaar goed genoeg. Het rvs is ook in contact met monel, blijkbaar ook acceptabel. Tussen rvs en alu zit de folie. Geen contact.

Even een bumpje van dit zinvolle topic Mijn lummelbeslag kwam goed los, maar verder zitten alle RVS schroeven vastgecorrodeerd. De driekleur toplicht moest ik dit weekend zelfs afzagen

Ik ga onze aluminium mast nieuw (RVS) lummelbeslag monteren, een windmeter en 2 nieuwe lampen.

1. Blindklinkmoeren heb je van Monel, maar de instructie zegt dan dat monel wel reageert met Aluminium, en dan geisoleerd moet worden. Dat klinkt met een blindklinkmoer nogal onlogisch, of zet je hem dan gewoon maar dik in de Duralac?

2. Het RVS lummelbeslag zet ik conform instructie in de sikaflex als isolerende laag op de mast. De RVS bout in de Model blindklinkmoer behoeft, als ik het goed begrijp, dan géén isolatie, want Monel>RVS gaat goed?

3. Volgend op punt 1: Als Monel en Aluminium niet perfect lijken samen te gaan, wat is dan het voordeel van Monel popnagels gebruiken boven popnagels van Aluminium? Die laatste hoeven tenslotte niet geisoleerd te worden?

De bron over de uitspraak rond corrosie van Alu vs Monel:

"Monel is zachter dan roestvaststaal, en sterker dan aluminium – om die reden is Monel ideaal voor blindklinkmoeren. Monel is ideaal in combinatie met roestvaststaal, maar in combinatie met aluminium is er kans op galvanische corrosie, wat met toepassing van een anti-corrosiepasta als Duralac® weer aanzienlijk gereduceerd kan worden."

1: ja, het reageert wel, want potentiaalverschil. Ik zou: de blindklinkmoer licht insmeren met LanoCote of Tefgel (of Duralac, wat je hebt liggen) en dan in de mast poppen. Ook boutje dat erin gaat licht in het spul.

2: sikaflex prima (vaak is instructie volgen prima). Toch even een spulletje tussen bout en blindklinkmoer.

3. Aluminium nagels zijn meestal inferieur in vergelijking met de mast. Een rvs beslag met een alu nagel op een alu mast gepopt levert in zout water binnen een half jaar een falende nagel op. Monel houdt dat veeeeel langer uit. Pop je een alu beslag met een alu nagel op een alu mast, dan zal het 't een stuk langer uithouden.

Ik heb geen LanoCote, Tefgel of Duralac. Als ik nu voor deze toepassing iets ga kopen, wat raden we dan nu aan?

fokkeh schreef :
Voor was het waard is mijn 2 centen.

LanoCote als je iets om het milieu geeft
Tefgel als je gelooft in nieuwe techniek en verder lak hebt aan de pfas discussie
Duralac als je in traditie gelooft. De kleur is het zelfde als 50 jaar geleden. De inhoud echter gelukkig niet.

Lanocote werkt verreweg het makkelijkst wat mij betreft. Tefgel is inderdaad af te raden ivm PFAS-problematiek. Ik heb een kwastje in het potje Lanocote gestopt, even een dun laagje kwasten werkt uitstekend. Beter dan iets uit die onhandige tube Duralac moeten knijpen.

Je kunt voor grote oppervlakten ook boeklon gebruiken. Dat zelfklevende kaftspul. Iets overmaat knippen, werkt uitstekend. Als je niets anders hebt, maar toch verder wil, kun je ook kit gebruiken (tweede keus).

Lanocote it is! Thanks

fokkeh schreef :
Kwa sterkte weet ik t niet helemaal precies.

Kwa corrosie kun je kiezen. Je kunt ook zeggen: Alu blinklinkmoeren en RVS bouten. Ok, dan loop je een risico tussen de bouten en de moeren. Maar t duurste onderdeel, de mast, is veilig.

Deze combinatie gebruik ik nu voor een minder kritische toepassing: dekseltjes voor het mastrailprofielgleufje (scrabble).

www.onkenhout.nl/media/userupl...igenschappen1008.pdf

Voor alu:
https://www.honsehttps://www.thyssenkrupp-materials.co.uk/aluminium-5754.html
www.thyssenkrupp-materials.co.uk/aluminium-5754.html

aangezien niet duidelijk is welke hardingstoestand de blindklinkmoeren geleverd worden, moet uitgegaan worden van de zwakste: R0.2~80MPa. Dat is niet heel sterk inderdaad.

Goede progressie gemaakt met de mast vandaag, alle Monel blindklinkmoeren zitten er in (moest er wel 2 opnieuw doen, omdat je de richting en hoek behoorlijk beinvloed met de tang..). Nog vragen over de mast:

Wat doen jullie met gaten van oude schroeven? Nu ik nieuwe verlichting heb en het lummelbeslag heb aangepast zijn er een stuk of ~6 gaten die ik niet meer gebruik. Daarnaast viel mij vandaag in de top van de mast op dat er een beschadiging op de mast zit (gewoon paar krassen). Laat je dit allemaal gewoon?

Veel gaten in je mast boren is niet zo verstandig maar nu het er al zit maakt het niet veel uit als je het zo laat, je kunt het afstrijken met wat plamuur. Die kras zou ik niets aan doen, gewoon zo laten.

Voor het nette heb ik oude gaten weer dicht-gepopt met aluminium popnagels. Ziet er net even netter uit.

Bij onze catamaran zijn er met de vele aanpassingen door de jaren heen meer dan 20 gaten 'vrijgekomen'.
Nooit wat mee gedaan, maar voor het mooie zou dat wel mogen

Het probleem met aluminium popnagels is dat ze niet gemaakt worden in zeewaterbestendig aluminium. Als je - al is het maar af en toe - weleens op zeewater zeilt (Waddenzee, Zeeuwse Stromen) dan heb je grote kans dat er zout bij je popnagels komt. Als dat zout er niet heel snel grondig afgespoeld wordt dan gaat de popnagel corroderen en verliest-ie snel zijn sterkte. Om die reden gebruiken professionele tuigers altijd Monel popnagels met A4 doorn (het staat wat slordig als de doorn gaat roesten).

Monel popnagels kan je in ieder gewenst aantal kopen op Zeilers.Shop, net als tefgel en duralac.

Zegt Kees Koek, ook eigenaar van de zeilersshop

Kees Koek schreef :
Goede aanvulling, maar wel netjes als je als vrij nieuw forum lid er even bij vermeld dat je zelf de eigenaar van zeilers.shop bent. Anders heet dit verbrogen reclame. Daar zijn volgens mij forumregels over.

Overigens ook te koop bij concullega's.

www.sailsupply.nl/popnagel-monel-4-8-12-4mm-10-stuks
silerswaar.nl/rvs-bevestigings...-3-8mm-prijs-per-10/

En vakhandel:

www.onkenhout.nl/popnagels-monel-rvs
www.conrad.nl/nl/p/toolcraft-t...-stuk-s-1814791.html