Onderwerp: E.G. van de Stadt, Trintel uit 1960?

Beste,

Ik zal me even kort voorstellen. Ik ben redelijk nieuw in de zeilwereld en ook op dit forum is dit mijn eerste post. Ik ben al lange tijd op zoek naar een stalen schip voor marker en ijsselmeer en later (als ik een paar jaar ervaring heb) voor de wadden en eventueel Noord zee. (ik wil ook graag in de winter doorvaren.) Ik denk nu een schip gevonden te hebben dat aan mijn eisen voldoet.

ik heb een vraag. Ik ben aan het kijken naar een boot uit 1960 en daarbij wordt aangegeven dat het een van de Stadt is. Het is echter onduidelijk welk ontwerp. Nu heb ik zelf redelijk wat kunnen vinden en hij "lijkt" op het ontwerp Trintel.

Kan iemand met zekerheid zeggen of dit a) überhaupt een van de Stadt is en b) welk model het dan is?

Ik heb overigens wel het boek van van de stadt met zijn ontwerpen maar daar is de CD helaas uit verdwenen....

Ik ben heel benieuwd naar jullie reactie!






mvg janwillem

volgens de tekeningen op de CD lijkt je boot erg veel op een Trintel.
Er zijn verschillende Trintels in het boek (I, Ia, II en IIa)
van resp 8.48, 8.90, 9.65 en 10.26 meter lang

Als je wil kan ik de tekeningen van de CD wel mailen.
groet
t

Hoi Capolavoro,

dank voor je reactie. Als je me de tekening van de I wilt toesturen dan zou ik dat super vinden. Ik pm je even mijn email adres. Hij is volgens de meetbrief inderdaad rond 8+ meter.

Dat is fijn nieuws!


janwillem

zie ook www.trintella.org/
Erg leuke geschiedenis over deze schepen ...

Mvg
sander

Vraag eens aan de eigenaar waar het werfplaatje zit. Dan weet je zeker of het een trintella is. Ik denk overigens van niet want die zijn voor zover ik weet nooit in staal gebouwd.

Onderhand een hele discussie met Capolavoro via mail omdat hij even wat tekeningen heeft gedeeld. Ik zal de discussie even posten om het centraal te houden.


Van: Jan Willem

Hoi Thomas,

super bedankt! Zo te zien is het in ieder geval "familie van". Wat ik begreep van de taxateur is dat deze boot wel het casco heeft van een trintel (gebouwd in Gouwerok in '58) maar dat de opbouw/ binnenbouw door een andere architect (Pfeiffer) is gedaan. De aftimmering is gedaan door Stofberg.

in ieder geval, super bedankt. Zeer waardevol.

mvg janwillem


Van ttk

Jan willem,

1958 is vreemd. Het ontwerp van de Trintel I is van 1960 (en de andere zijn later, zie boek), en getekend in opdracht van Anne Wever, de Trintel(la) werf.
Dus dan is Gouwerok vreemd, die kan 2 jaar te vroeg vast geen ontwerp voor Anne Wever gebouwd hebben!!!

groet
Thomas

Van: Jan Willem

Hoi Thomas,

Wederom bedankt voor je reactie. Ik heb het boek van van de Stadt er op nageslagen en daarin staat dat de Trintella lijn, de polyester variant van de stalen voorloper, de Trintel, is. Er staat ook dat de Anne Wever werf in 1960 opdracht gegeven heeft voor het "ontwerp" van deze Trintella's. Daarmee is er dus, blijkbaar, een ouder ontwerp van een stalen Trintel die als uitgangspunt is gebruikt. Deze is blijkbaar destijds door Gouwerok gebouwd.

Ik heb uitvoerig, met meer beeldmateriaal, zitten kijken en moet zeggen dat de boot bijna identiek is aan de tekeningen van de Trintel. Het enige verschil zijn details in de opbouw en een kleine uitsparing bij de schroef. Ook het interieur is anders maar er is aangegeven dat dit apart is ontworpen door architect Pfeiffer. Het zou dus wellicht zo kunnen zijn dat er plagiaat is gepleegd maar dat lijkt me heel onwaarschijnlijk. In diverse stukken van Gouwerok staat ook dat zij rond deze periode veel van de stadt ontwerpen hebben gebouwd.

De taxateur heeft hem wel als van de Stadt aangeduid maar gaf aan dat het nooit meer te bewijzen is omdat het destijds niet vastgelegd werd.

Zegt overigens de naam Virtue als ontwerp je iets?

mvg janwillem

Remark: ik zie op de site van Trintella.org dat er stalen Trintels zijn geweest als voorloper van de Trintella's. Er zouden er 120 gemaakt zijn. Dat kan kloppen met deze omdat het bouwnummer 108 is. (of is bouwnummer het ontwerp, nee toch?)

de werf van Gouwerok zit volgens mij in Aalsmeer (nog steeds), vlak aan de ringvaart haarlemmermeer. Misschien weten zij nog iets te vertellen?

groet
t

VoorPampus schrijft:Virtue 28 is een engels ontwerp van Laurent Gilles

Virtue 28 is een ontwerp van Laurent Gilles. Heeft wel wat overeenkomst met Trintels. V.d.Stadt en Laurent Gilles werkten ook wel samen aan b.v ontwerp van de Stormvogel

douwe schrijft:
precies!
en omdat dit scheepje uit 1958 is zal het wel geen Trintel zijn, want die is in 1960 getekend. Heel veel gelijkenis kan best.
www.gouwerok.nl/ kan er vast meer van vertellen!

groet
t

Mm, het begint nu een wat andere wending te nemen. Kennen jullie ook architect Pfeiffer? In de overlevering komt nu naar voren dat het mogelijk zo is dat dit schip is ontworpen door deze Pfeiffer en dat dit gedaan is met als uitgangspunt de Virtue.

update: G.A. Pfeiffer was een zeilfanaat die als hobby het ontwerpen van schepen had. Hij heeft o.a. de Kolibrie 560 ontworpen.

Nog een extra vraag. Wat zou het voor de waarde van een dergelijk schip betekenen als het door Pfeiffer ontworpen is ipv door vd Stadt? De taxateur gaf aan dat het vooral de werf was.

Super alle antwoorden tot nu toe. De puzzel krijgt steeds meer vorm. Morgen ook even contact leggen met Gouwerok, kijken wat die te zeggen hebben.

mvg janwillem

Ik heb overigens nog even wat extra beelden online gezet. Zie hier:

Meer beelden

Janwillem, mooi klassiek schip hoor. Ik kan niet heel veel zinnigs aan de discussie toevoegen maar weet wel dat dhr. Pheiffer naast de kolibri 560 ook de kievit 680 en 820 ontworpen heeft. Voor zover mijn informatie strekt is de kievit 680 (die ik dus heb ) eind jaren zestig ontworpen maar meer informatie over pheiffer heb ik gek genoeg (zowel de kolibri als in iets mindere mate de kievit zijn behoorlijk bekende nederlandse jachtjes) nooit kunnen achterhalen dus ik houdt me ook van harte aanbevolen voor meer informatie.

Wel een paar opmerkelijkheden:

Laten we voorop stellen dat dit schip veel sierlijker is dan de kievit en de kolibri maar naar het onderwaterschip kijkende valt me op dat de boot voor een S-spant relatief harde kimmen heeft, athans zo lijkt het op de foto van de spiegel. De kievit 680 van de eerste serie heeft dat ook, zij het in veel extremere mate maar dat ontwerp is dan ook een jaar of 10 jonger. Verder is de voorvoet erg diep en flink geveegd naar het achterschip toe, en laat de kievit dit nu óók in opvallende mate hebben. Daarnaast heeft je schip een voor die tijd hoog vrijboord en ook dat is in de bekendere ontwerpen van Pheiffer terug te vinden.

Kan natuurlijk allemaal toeval zijn want het zijn vrij algemeenheden maar het zou me dus niet verbazen als het een ontwerp van dhr. Pheiffer is.

Gr. Ruben
(kievit 680 nr. 222)

De Trintel is indd de stalen voorloper van de Trintella jachten.

hier nog wat foto's van een andere Trintel:

http://www.marcelvancoile.be/scyr/index.php?/tags/104-black_pearl

Groeten,
Globe_Trotti

De manier waarop deze klassiekers gezeild worden doet m;n zeilershart weer sneller kloppen. Geweldig!!!!

Prachtig schip, zo'n Trintel. Interieur ziet er ook prima uit!
Dat deze al 50 jaar oud is inmiddels...

Nou we zijn eruit hoor. Het is geen Trintel maar een "one off" van Pfeiffer naar voorbeeld van de Virtue 28 van Gilles. Ontworpen en gebouwd in 1958. Ik vermoed dat de sterke gelijkenis voortkomt uit het feit dat van de Stadt samen met Gilles ontwerpen heeft gemaakt.

Dit exemplaar ziet er inderdaad nog fantastisch uit. Niet alleen van binnen, ook van buiten.

De werf was positief verrast dat het schip er nog zo fris uitzag en vonden het erg leuk om "weer van het schip te horen". Mevrouw Gouwerok zelf gaf aan dat haar vader het schip nog kende van de Westeinder plassen. Hoe geestig is dat!

Evengoed, dank voor al jullie hulp en hij is binnen afzienbare tijd in en rond Amsterdam weer zeilend te zien!

gefeliciteerd! en leuk dat de werf het schip nog kende!

groet
t