Onderwerp: Achteruitvaren moderne vs oudere boten

Hoe belangrijk is het hoe een boot achterruit vaart. Zou je een een zeilboot kopen die fantastisch achteruitvaart maar die niet aan je 'voortuitvaar' eisen voldoet...? Ik niet. Het blijft een zeilboot zeilen doe je meestal vooruit.

Uiteindelijk vaart elke boot achteruit en met wat ervaring kom je een heel eind. Daarbij is anticiperen misschien nog wel belangrijker dan kunde. Als je met een langkieler met harde zijwind een smalle jachthaven invaart leg je misschien wat sneller aan aan een kopsteiger om even te verkennen of en waar er een plekje is i.p.v tot het einde doorvaren om er dan achter te komen dat er geen plek is en dat je moet draaien of achteruitvaren.

Naast jarenlang een platbodem te hebben gehad ben ik overgestapt op een Trintella 3, een langkieler. Wat een verschil in positieve zin. Moest natuurlijk even wennen maar daarna geen enkel probleem. Het is maar net wat je met elkaar vergelijkt en wat je gewend bent. Alles went.

Onze Langkieler vonden wij ook een ramp om achteruit te varen, maar na wat oefenen krijgen we hem ook vrij eenvoudig achteruit in de box.

De truc bij ons is om vanuit de havenkom achteruit tussen de steigers naar de box te varen. De ruimte tussen de steiger is te krap voor ons achteruit een draai te maken omdat we eerst snelheid moeten hebben om het roer in werking te laten treden.

Ik denk overigens niet dat het een specifiek probleem is voor oude langkielers. Mijn buurman in de haven heeft een Dufour 3800 en legt zijn boot op dezelfde manier in de box omdat hij anders ook de draai niet kan maken. Sterker nog hij begint bij het achteruit invaren vanuit de havenkom tussen de steigers al vooraan de steigers roer te geven om zo precies in zijn box te komen.

Met onze boot reageert het roer als we een beetje snelheid hebben eigenlijk meteen.. het is dan ook wel een megagroot roer.

Uiteindelijk is de conclusie dus dat je gewoon veel ervaring met je eigen boot moet opdoen. Wat me opviel is dat je opvallend veel mensen ziet tobben met aanleggen, niet solo kunnen enz.
Aangezien mijn ervaring beperkt is ben ik niet direct in de positie om daarover te oordelen vandaar ook mijn vraag.

Die conclusie lijkt me correct.. tobben met aanleggen zie je idd vaak. De wand kan net iets harder zijn, of uit een andere hoek komen waardoor je te laat inzet of te vroeg... dat blijft toch wel totdat je alle situaties onder de knie hebt

Wij tobben niet met aanleggen.. als het de eerste keer niet gaat varen we een stukkie terug en doen we het nog een keer, maar dan beter

De grootste les die wij gehad hebben met onze eigenwijze langkieler is: "Vooraf nadenken. Rustig blijven, en op tijd reageren", maar dat is een algemene zeilregel

groom schrijft:
Als ik goed lees lag je dus met BB aan de wal. Als je een rechtsdraaiende schroef hebt draaid deze achteruit toch naar links (BB) Dan werkt het wiel effect toch tegen je?

groom schrijft:Er blijft hier ook niets privé hè?

Als ik goed lees lag je dus met BB aan de wal. Als je een rechtsdraaiende schroef hebt draaid deze achteruit toch naar links (BB) Dan werkt het wiel effect toch tegen je?uy

Precies en vooruit ook. Vandaar de
snelheid

groom schrijft:
Dat van die snelheid begrijp ik wel.

Deze zin leek mij dan niet logisch.


Niet dat ik bijdehand wil doen of zo.. Ik heb zelf ook veel last van het wieleffect met het achteruit varen. daarom probeer ik goed op te letten en hoop ik wat te leren.

diwil schrijft:
ik snap het ook niet helemaal wat Groom nu gedaan heeft.
uitparkeren van de lager wal doe je
- of vooruit in de voorspring
- of achteruit in de achterspring,
afhankelijk van preciese situatie en schroef-draairichting.
En pas als je pakweg 45 graden (liefst meer) t.o.v. de wal ligt kan je wegvaren met het gas erop.

groet
t

Lieve collega zeilers,

Ik lag tussen twee scheepjes in en had achter mij nog enige ruimte. Lagerwal was betrekkelijk daar we redelijk beschut lagen. Dus vooruit weinig ruimte en met wieleffect niet handig. Achteruit met wieleffect ook niet praktisch alleen met een beetje gas snelheid maken goed te doen. P.s. ik heb geen 40 voeter

indd, geen 40-voeter... Maar met een spring kan je het jezelf wel heeeeel makkelijk maken hoor!

Groeten,
Globe_Trotti

Kont op de wind stilhouden met saildrive werkt inderdaad niet zo goed, gaat pas werken als je wat snelheid door het water maakt en het roer dus kan gebruiken. Maar dan kan je 'm ook met de neus in de wind houden. Lekker lui dwars weg laten deinzen en dan na een tijdje even achteruit een stukje terug is het makkelijkst.

Voor zover ik weet heeft het wieleffect in beginsel te maken met het drukverschil onder water tussen het bovenste schroefblad en het onderste schroefblad.
Een schroef met twee bladen zal dus een groter verschil ondervinden als (dan?) een schroef met drie/vier/... bladen.

Echter: meer bladen ,meer weerstand tijdens het zeilen,en dan heeft een kleinere 'spoed'van de schroef, meer power, maar minder snelheid en meer weerstand tot gevolg,en een
Grotere 'spoed: minder power maar meer snelheid ,onder niet te erge omstandigheden....'

Net als met Crossen.
Alleen kan je makkelijker je tandwieletjes van je motor vervangen als joe propelleur zonder Zeil!

trotti schrijft:Zo heb ik dat ook geleerd, werkt supermakkelijk, maargoed ik ben redelijk groen dus misschien zie ik wat over het hoofd

Had natuurlijk in dit geval volgens de theorie de voorspring kunnen laten staan. Maar, zoals bij meerdere dingen in het leven, je had er bij moeten zijn
Herman haalt trosjes en springen los en duwt de boot op de kont af, de boot draait ... beetje gas snelheid maken en ruim van onze achter buurman varen we achteruit.

groom schrijft:
ik snap het wel, met jouw boot

ooit moest ik in terschelling weg van de lagerwalsteiger met wind 6 plat erop.
Voor 2 dik bootjes, achter 2 dik bootjes, 2 meter voor en achter vrij. En dan werkt jouw manier niet

groet
t

Dan pas ik "mijn" manier ook niet toe