Onderwerp: rebel radical vs laser vago

Goedenavond,

Wij zijn op zoek naar een opvolger voor onze standaard laser. Nu lijken de laser Vago maar ook de Rebel Radical van G-force beide leuke boten. Maar wat is de betere keus? Graag jullie mening!

we zoeken een boot die zowel makkelijk te varen is voor een beginnneling als een gevorderde zeiler. Daarnaast moet de boot goed door 1 persoon maar ook met twee man te zeilen zijn. Trapeze en spinaker of genua zijn ook vereist. Niet te zwaar, moet namelijk door 1 man op de heling worden getrokken, jaja we hebben nogal wat wensen. Voor zover ik weet zijn de Vago en Radical de enige twee die aan onzw wensen voldoen. (afgezien van de topaz Tres X die denk ik kwalitatief niet zo best is.)

ben benieuwd wat jullie mening is.

Vriendelijke groet,
JOhan

Je hebt wel een interessant dilemma:
- beide boten zijn racers, geen beginnersbootjes
- beide boten kan een ervaren zeiler wel alleen varen, maar zonder trapeze en gennaker niet echt leuk
- beide boten vragen 2 ervaren zeilers.
Misschien moet je dan toch maar je standaard laser houden en er een leuk familiebootje bijnemen, bv een laser 2000, bahia of stratos .

laser vago is niet zo'n moeilijke boot, en van polyethyleen, dus vrijwel onverwoestbaar. Rebel is een stuk stijver, maar ook sneller te varen

Er is een groot verschil tussen tamme versus wilde boten en toer versus wedstrijdboten.
Beide zijn relatief tamme boten volgens mij.
Ook met een 470 kun je prima leren zeilen. Veel optimistenzeilers (wel de goede) stappen met relatief weinig problemen over in een 29er. Het gaat er denk om dat je binnen je mogelijkheden blijft zeilen: start met lichter weer en begin nu niet direct met een spi etc...
De door jou genoemde bootjes hebben een makkelijk te bedienen gennaker.
Maak een proefvaart bij 3 bf.. kun je een beetje ervaren wat voor boot je in de kuip hebt..
Na een jaar heb je de boot dan onder de knie en kun je opbouwen.. Ik zie diverse zeilers na enkele jaren ook solo met genaker en trapeze zeilen...

PS: RS500 is ook een leuk alternatief.. dat is een bootje waar je ook eenheidsklasse wedstrijden mee kan varen (en behoorlijk snel) of om in de buurt van de ISO te blijven: de Buzz is ook leuk. Beide zijn al wel weer een stapje sneller.

johank schrijft:
Of je dat ding in je eentje de helling op krijgt ligt heel erg aan de hoek en de gladheid van de helling. Ik vaar in een Laser 2 en die is ongeveer even zwaar als de Vago. Dat ding zou ik als kerel in m'n eentje de helling wel op krijgen, ware het niet dat de helling die wij gebruiken van hout is en dus altijd lekker glad wordt gehouden door de algen.

Let op dat als je zo'n ding goed in je eentje wil kunnen varen de joystick nog wel eens aan de korte kant kan zijn en dat de hangbanden niet op de ideale plaatsen zitten voor solozeilen.

Dag Rinus..
Laser2 is natuurlijk ook een mooi alternatief...

ISO788 Hans schrijft:
Zeker! Goed in je eentje te varen tot en met 3 beaufort. Daarboven is-ie wat overtuigd voor één persoon. Met wat oefening kan je hem zelfs halverwinds met spi in trapeze varen

Je maakt het jezelf echter wel wat makkelijker met een gennaker en een rolfokje (zoals de Vago). Ook is de Laser2 niet de makkelijkste voor beginners om te sturen. Hij is vrij smal en instabiel.

Maar Laser 2's zijn dan wel weer relatief goedkoop te krijgen, maximaal te trimmen, grof overtuigd en retesnel :

Interessant en leuk al die reacties, maar als ik het goed begrijp is de de rebel wat moeilijker te varen, ook omdat die geen rolfok heeft maar is wel sneller.

Moeilijker te varen is op zich voor mij geen probleem, ik vaar ook alleen op 18 ft catamaran in trapeze zonder spi. Alleen vanaf bft 4 op de catamaran wordt iets te gortig. Ik verwacht daarom dat een rebel wel te doen moet zijn.

Afweging is dus of de rebel ook bij minder wind, zeg tot bft 3, door minder ervaren bemanning goed te zeilen is en voldoende uitdaging biedt voor wat meer ervaren zeilers.

Laser 2000 is denk ik te zwaar om door 1 man op de helling te trekken..

Wanneer je een gave rebel wil is onderstaande rebel wellicht een optie. Rompgewicht is 45 kg voor een bootje van 4,5 meter:
www.rebelskiff.com/ betekent volgens mij een waanzinnige gust response...

Dat is een iets vertamde 49er... te vergelijken met RS 800 (maar dan sneller). Ik kwam op deze omdat ik een beetje aan het gluren ben naar B14 skiffs als een next step op de iso (evt cherub maar die is wel weer erg klein)

De Rebel ken ik zelf niet, de Vago ken ik erg goed. Leuke snelle boot, in je eentje een beetje overtuigd, maar met niet al te zwaar weer best te doen

De nadelen die ik heb ervaren op de Vago: als je hem vaak om laat gaan (voor de beginnende gevorderde dus) rekt de zwaardkast erg snel uit en kan het probleem ontstaan dat tijdens het varen je zwaard naar beneden zakt. Dit wil je natuurlijk niet, en zeker niet als je als man in de trapeze staat met een leuke snelheid
En ik denk dat je de vago in je eentje wel op de kant kan krijgen, tenzij je inderdaad last hebt van een gladde of steile helling, dan wordt het wat lastiger.

Het voordeel van de Vago is wel dat alle zeilen erg makkelijk kan hijsen en strijken, erg fijn als je in je eentje vaart. Ook zijn alle trimmogelijkheden makkelijk als stuurman te bedienen, aan beide kanten zelfs

De Laser 2000 is ook een erg mooie boot, maar die is weer een stuk zwaarder inderdaad, die krijg je denk ik in je eentje niet de kant op.

Even voor degenen die het misschien niet weten: Laser 2 en Laser 2000 zijn twee verschillende boten.

HobieCat16 of Nacra 500/550 met genaker?

hobie tiger, nacra inter18, nacra infusion zijn niet al te duur(wat ouder)