Onderwerp: Tot hoeveel Bft. vaar jij uit?

Tot 5bft op de wadden uitvaren geen probleem mee familie ook niet!
6bft thuishaven maar ligt aan de omstandigheden (Makkum vaak lagewal) en de weersvoorspellingen!

Nico

Ik heb het zelf gevaren en meegemaakt, maar zonder dollen, 14 kts is wel heel hard. Eerder 14 km/u. Uit het roer lopen heb ik eerlijk waar nog nooit gehad ongeacht de helling.

't bootje geeft me zo'n veilig gevoel waardoor ik wellicht te veel aandurf.

Zou er nu na het visserslatijn ook zeilerslatijn ontstaan?

Zekerweten Eric!

Of schipperslatijn.


Heb bij mijn werk ik nogal veel mee te maken.

Grappig.....

Velen varen bij 6Bf nog uit.
Vorig jaar was er een topic met de vraag of we allemaal watjes waren geworden?....De TS vond het maar vreemd dat het IJsselmeer zo leeg was
terwijl het maar 6Bf waaide.

Als ik zo de reacties lees varen de meeste dus uit met 6bf de volgende
keer toch?

Zelf ga ik tot 6Bf het water op. Lagerwal in Lemmer gaf wel problemen maar
we zijn wel gegaan. Als ik met 6Bf op het water zit en er is een mogelijkheid dat het verder toeneemt dan zoek ik wel een haven op.

Vinni

De vraag van dit draadje is erg afhankelijk van vaargebied en schip en bemanning.
Met ons eigen schip (stalen schokker 12 ton) bepaald de koers hoe ver je gaat.
Op IJsselmeer ruime koersen max 7Bf (niet fijn, geen balansroer).
Hogere koersen max 5Bf i.v.m. golf gedrag van het schip.

Op het wad met een lopende koers max. 8+Bf, geen lopende koersen max 6+Bf i.v.m. stroom tegen wind.

Maar soms hoef je niet weg, da's ook wel eens lekker
Vroeger, toen we nog charter voeren moesten we weg, dan stond je wel eens met je nagels in het dek We hadden toen alleen maar teletekst, de rest bestond nog niet).

Met de Tooluka ga je door, we zijn wel vertrokken met 45+ knopen wind over de Drake passage, als het dan nog even door trekt naar 50+Kn ben je toch al onderweg. Erg ontspannen is dat nu ook weer niet

Maar ja, het is meer beroeps deformatie.

44 knopen Wind: Uit wikipedia (q) storm, 41-47 knopen, schoorsteenkappen, antennes en dakpannen waaien weg, kinderen moeten moeite doen om te blijven staan, takken breken af, alleen zwaluwen en eenden vliegen nog, hoge golven, rollers, zicht wordt slechter door schuimvlagen(uq).
Tijd voor een trimclinic

Volledig afhankelijk van de bemanning en de reden om uit te varen:
Gewoon lekker met de familie varen of toeren doe ik tot 4 bft.
Met vrienden die kunnen zeilen vaar ik uit tot 6-7 bft.
Boven 7 vaar ik zonder dringende reden niet uit.
Als ik perse ergens heen moet wil ik daar wel eens een uitzondering op maken.
Zoals laatst na de snert - we voeren uit met 15 knp en de voorspelling was 25-30 knp tegen de avond.
Het laatste uur varen hadden we inderdaad regelmatig 27 knp op de meter staan, scherp aan de wind. Maar als je op tijd reeft en zeker onder hoge wal is er dan niets aan de hand

Daar is natuurlijk geen eenduidig antwoord op te geven.

Ben wel eens binnen gebleven met iets 3 bft.
Zeilkano op de Loosdrechtse plassen.

Ben wel eens naar buiten gegaan met 10-11 bft.
Met de Titan van Wijsmuller op een job af.

dat is van meerdere factoren afhankelijk (zoals al eerder aangegeven)
hogerwal solo tot 6 bft
lagerwal solo tot eind 4 bft

met bemanning vaar ik uit tot 6 a 7 bft, maar als het onderweg meer word
duik ik zo snel mogelijk ergens naar binnen

nico1 schreef :
Weerperceptie is en blijft een subjectief geheel. Wij hebben in situaties gezeten waar we 5 bft met een ei in onze broek ( en dat kan ik heel eerlijk toegeven, ik HOEF niet op te schepen met grote golven en sterke wind waar ik dan nog eens ongereefd doorzeil en dat bovendien als vrij aangenaam ervaar) zaten. Ik heb ook al met wat meer wind gevaren en dat als aangenamer ervaren. De ene 7 is de andere nu eenmaal niet. Ik ga er vanuit je je eigen kennis, ervaringen en de omstandigheden ( boot, zeilgebied enz) zo goed mogelijk moet inschatten en daar de meest aangepaste beslissingen in moet nemen. Waarom zou ik met vol tuig blijven doorvaren als je een reefje kan nemen. Waarom zou ik MOETEN ik uitvaren tenzij er iemand met een pistool tegen mijn hoofd staat. Voor mij is dat allemaal haantjesgedrag waardoor je niet alleen jezelf in gevaar kan brengen maar andere ook. We hebben ooit een bende pubers uit het sop mogen halen die het nodig vonden om met zo'n stalen jol bij 6 bft eventjes het grevelingenmeer over te willen varen. Toen ze vertrokken vanuit Brouwershaven, veel praat en een hoop lawaai. Toen we ze uit het water moesten vissen ( waarvoor we notabene uitgevaren waren toen we dat ding zagen kapzijsen) piepten ze wel wat anders. voor mij DOM gedrag!!!

PS. normaal hou ik me in stevige discussies liever afzijdig maar dit is een item waar ik me nogal druk in kan maken ; mijn excuses daarvoor

Marcel schreef :
Volgens mij ben je toe aan een andere verzekering. Net de polis bekeken en straat er niet in.

Heb onze polis (delta Loyd/huisman) oon even nagekenen. Staat niets in van 'weer' . Wel dat er van buitenaf onvoorziene onheil kan zijn ( bedoelen ze meer vandalisme). Ook staat er zwart op wit dat het schip niet 'in gebreke' mag zijn. maw het schip mag niet in een minderwaardige materiele situatie zijn waardoor het niet meer goed (kan) functioneren. Dat wil je natuurlijk zelf ook niet
Ik kan me trouwens moeilijk voorstellen dat een verzekering een bepaald weerbeeld kan nemen als 'maximum'. Begin dat maar eens aan te tonen dat het net boven de 7 bft was. ik daag ze uit ( misschien wil ik daarvoor weleens bij 7 vertrekken )

nico1 schreef :
geen eend zien vliegen, wel meeuwen.

WADnWIND schreef : precies, ik ben ook wel eens uit ankerbaaien weggevaren dat de de walrussen van het strand woeien door de katabatische winden. De boot gaat dan zo te keer achter het anker dat je beter maar weer de hort op kunt gaan.

Ook wel bij nacht en ontij hals over kop vertrokken omdat de wind ging draaien en er ijs de baai in kwam waaien.

Maar omgekeerd bij windje 5 of meer blijf ik ook meestal in onze thuishaven lekker liggen. De haven is namelijk nogal krap en de steigers liggen aan ankers ipv palen. Dus alles beweegt alle kanten op, en als het waait is het een ramp om schadevrij weg te komen. Als het moet breng ik wat lange lijnen met de bijboot uit naar de wal zodat we de boot op de lieren zijwaarts van de drijvende steigers weg kunnen trekken.

Ook onze verzekering heeft geen weerlimieten of zelfs maar seizoenslimieten opgenomen in de polis.

Met het gezin tot 4 met pieken tot 5 geen probleem bij kalme zee. Daarboven of bij woelige zee wordt vrouwtje zenuwachtig.
Als ik met vrienden een toertje ga maken, tot 5 a 6 gaan we naar buiten. Pieken tot 7 willen we nemen, maar liefst niet constant. Daarboven wordt alles afgeblazen en blijven we liever in het clubhuis

Tot nu toe vaar ik nog uit als het 5 is op de weersvoorspelling. Dit jaar kan ik voor het eerst zeggen hoe hard het nou eigenlijk waait dankzij die NASA actie.
Dus to nu to ging het:
Ik kom niet vooruit, als de snelheid (op de gps) daalt tot beneden de 1.8kn start ik de motor.
Het gaat lekker maar het mag wat harder
Het gaat lekker
Het wordt tijd om het grootzeil op te rollen. En dan gaat het weer een hele tijd lekker.
De genua wordt langzaam een stukje ingerold.
De bazaan wordt gereefd. (ik vind het nogsteeds leuk, behalve als het vlagerig is)
De genu is nog maar een klein driekhoekje en de bazaan heeft twee reven er in. Nu vind ik het niet leuk meer.
Welke windsnelheden daar bij horen weet ik niet.
Afgelopen jaar op het markermeer uitgevaren bij 5 (storm waarschuwing voor 6 later in de middag) en toen het eenmaal 6 was was het nog heel goed te doen.
Op de terugweg een paar dagen later was het heel vlagerig en best hard en toen vond ik het helemaal niet leuk meer
Op het wad ook met iets van 5 bij kornwederzand weg. Opweg naar oost vlieland. Ik dacht binnendoor te kunnen. Maar dat geultje bleek geen geultje meer te zijn (vorige schip stak maar 0.7 en nu 1.2 en te oude kaart) Dus daar waar ik vast liep heb ik hem voor anker gelegd. Het tij was opkomend en ik hoefde nog maar een paar 100m. Natuurlijk ging het waaien. En nog wat harder waaien. Wat meer ketting uit zetten. En nog wat harder waaien. Nu waait het zo hard dat ik bang ben dat bij de volgende golf de ketting zal breken[Het anker delta 16 voor 10 tot 15m schip]. Dus start ik de motor en zet hem een beetje vooruit, op de autopilot zodat ie de goeie kant op blijft sturen en de druk een beetje van de kettin af gaat. Naarvoren met de lierhendel en op de momenten dat de ketting even druk vrij is druk lieren. Tot ie los is.
Omgedraaid terug naar de geul richting Harlingen. In het begin alleen op de motor gevaren. Redelijk ruime wind. Maar ik deed het nogsteeds in mijn broek. Nadat de andrealiene wat gezakt was maar ik nogsteeds stond te bibberen toch de genua een stukje uitgerold. Dat scheelde een heel stuk met hoe het schip lag. Na een tijdje toen mijn koers echt fijn werd de motor uitgezet. De rest van de trip naar harlingen ging verbazend goed en ik heb lekker gezeild.
Geen idee hoeveel wind daar nou stond. Voor zover ik me kan herinneren was ik de enige op het water toen het zo poeierde (nog meer zeil latijn). En als je met zo'n metertje vaart is het gemakkelijk om de pieken te onthouden maar niet het gemiddelde van de afgelopen 5 minuten.
En ja ik vaar solo.

Oeps en toen was het toch nog eentje voor de sterke verhalen geworden.

Baasklusje schreef :
En een Capo....!

Vreemd,

De meesten varen met meer wind uit op binnenwateren dan op zee. Ik heb het precies andersom. Bft 7 op open zee heb ik veel liever dan bft7 op het markermeer...

Ikzelf vaar uit zo lang ik tegen de wind in kan lopen, maar wordt altijd tegengehouden door de rest van de bemanning...

boarderbas,
dat kan ik beamen...
ik heb niet heel veel zee ervaring met de kajuitboot maat met onze skiff is het op zee vele malen prettiger zeilen met 5-6 bf. Reven kunnen we niet maar depoweren wel natuurlijk.. Op zee is de wind zoveel constanter... binnenwater vallen vlagen zeer plotseling in en draaien ook vaak 45 graden of meer.. dat maakt het lastig aan de wind maar ook ruime en voor de windse koersen zijn zeer listig.
La rochelle gezeild met de skiff.. 5 Bf was de eerste dag super, de dag erna waren de golven opgebouwd en moest je flink beuken om de haven uit te komen... Oostzee (omgeving strahlsund) wel stroming en soms ook harde wind.. maar weinig golven.. super. De skiff met +6/7 Bf: mast achterover en in survival modus je rondje varen.. hoof aan de wind is dan uitgesloten... op zee is het voor de wind met de gennaker dan wel wel erg lekker.. ligt de boot stabieler.. voorwaarde is dat de wind niet teveel moet schiften (meer dan 15 graden oid) anders wordt het te dynamisch en te onvoorspelbaar... Maar de mooiste wind is 4 Bf..., wedstrijden met2 bf of minder zijn zeer complex en uitdagend (vind de wind).. maar ook erg leuk.. gewoon zeilend lig ik dan toch in de zon met een biertje...
Kajuitboot: in zeeland blijft het lang goed te doen... 5 bf.. met een rif en een kleinere genua goed te doen.. mijn kinderen vinden dat erg leuk.. mijn vriendin gaat om die reden niet meer mee... helaas.. maar diet gaat dan fietsen en stapt 's avonds weer aan boord.

Het hangt nogal van de bemanning af. Naar mate er meer ervaring aan boord is maakt het mij steeds minder uit hoe hard het waait. Ik denk dat de grens om nog uit te varen bij zo'n 5bft ligt, terwijl eenmaal op het water het gerust een beetje meer mag zijn voor ik het niet meer leuk vind.

Tegelijkertijd, als het meer op mij aankomt ben ik een stuk terughoudender. Zeker als ik niet goed weet hoe de eindbestemming er bij ligt wordt ik onrustiger en dus voorzichtiger.

Overigens kan een windmeter aan boord ook een stressfactor zijn hoor. Gaat de boot als een speer, alles onder controle: begint de schipperse vragen te stellen: hoeveel knopen is 6bft eigenlijk? En wanneer wordt ie dan 7? Moeten we dan niet terug?

Als de tocht over open zee gaat, let ik wat meer op de 'seastate' dan op de wind, de grens ligt meestal bij 5 tot 6Bft. Het zijn meestal de golven die je in de problemen kunnen brengen, harde wind bij vlak water is best leuk.

Een tweede belangrijke factor is of we in bekend vaarwater zijn. Kennen we het gebied en de havens niet, dan zijn we wat voorzichtiger. Zeker als de aan te varen haven lagerwal is.

Heerlijk..
het is winter....
Volgende week weer winterwedstrijdje.. in de tussentijd googelen over zeilen en fantaseren over de perfect storm (of wat minder...)

Voor degenen die bij een beaufortje minder al binnen blijven (ik hoor daar zelf ook vaak bij) is het wel eens aardig om wat youtube filmpjes van stoere tochten ("IJsselmeer over bij windkracht 7", etc) te bekijken: vaak wordt de datum vermeld en kan je op knmi.nl het hoogstgemeten uurgemiddelde van die dag en regio bekijken. De verschillen met de geclaimde windkracht zijn dikwijls heel vermakelijk.