Welkom, Gasten

Onderwerp: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet?

Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 07:33 #195223

Beauty
Offline
Gebruiker
Berichten: 6972

Even een klein verzoekje om input.

Ik speel zelf wel eens zeiltrainer op een Hoofd Steunpunt van het watersportverbond. We hebben hier uiteraard meer type zwaardboten rondhobbelen. De overstap van een Cadet naar een 420 is nogal grof voor 12-15 jarigen. Ik stam zelf uit de tijd van FJ, Schakel en Vaurien klassen. Onderwijl zie je de 29-ers , 49-ers, Laser 2 en laser Vigo's voorbij schuiven.

Is er een stabiele lesboot die ik over het hoofd zie voor kids die vanuit een Opti naar de cadet zijn gegaan en nu verder willen in een "stabiele" zwaardboot. Een spinaker/genaker is wel een pré. Er moet overigens mee gevaren kunnen worden tot en met 5 Bft op relatief vlak binnenwater.

Kom maar op. Wat denken jullie! Is een FJ ook een te grote stap? Kids (crew)zullen bij elkaar wegen tussen de 80 en 120 kg.

Gr Michel

Laatst bewerkt: 18 mei 2011 08:23 door Beauty.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 10:28 #195257

Wallaby Offline Gebruiker Berichten: 9743	Moet het perse een zwaardboot zijn? Anders is een Laerling ook een leuke boot om over te stappen. www.laerling.nl
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 12:21 #195288

beewee Offline Gebruiker Berichten: 11816	De Laser Pico en/of RS Feva? Of de Laser 13, maar die is meer stabiel dan sportief, en het is maar de vraag of dat aanspreekt.
	Laatst bewerkt: 18 mei 2011 12:23 door beewee. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 12:22 #195289

Capolavoro	dat wilde ik nét zeggen: RS Feva. Net ff groter, veel moderner, genaker. groet t
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 12:24 #195291

beewee Offline Gebruiker Berichten: 11816	RS Feva is er qua tuigage bovendien in 3 uitvoeringen, dus je kunt ook een sneller "doorgroeimodel" inzetten als ze de basisuitvoering helemaal door hebben.
	Laatst bewerkt: 18 mei 2011 12:24 door beewee. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 16:33 #195346

zeehond Offline Gebruiker Berichten: 2342	Voor mijn matrozen ben ik ook nog op zoek naar iets in die sfeer. Omdat ik niet zulke modegevoelige matrozen heb kom ik snel uit bij bootjes als Piaf en Mowgli Worden helaas niet meer gemaakt schat ik zo in maar vallen wel goed in de smaak.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 17:01 #195358

Herman Offline Gebruiker Berichten: 2127	Voor 12-15 jaar kan je de FJ afschrijven Dat is vergelijkbaar met de 420, met vergelijkbare problemen. Ik heb er eens 1 verkocht aan 2 meiden in die leeftijd, en dat zwom meer dan het zeilde. Je zal toch iets kleiners moeten zoeken. Qua formaat zou de Mirror het goed doen.
	www.polyestershoppen.nl Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 18 mei 2011 18:44 #195401

beewee
Offline
Gebruiker
Berichten: 11816

Helaas worden er inderdaad nog maar weinig leuke jeugdbootjes gemaakt. Vroeger zeilden er op de plassen talloze kleine bootjes waarmee menigeen van ons écht zeilen heeft geleerd: Flits, Pluis, Simoun Mowgli, KID (oh, die had ik zó graag willen hebben, knalgeel, suberblits), Varuna 300 en 400, Piaf, ZEF, Middellandse Zeejol, Atlanta Kolibri, Mirror, en ga zo maar door.

Een Mirror is een leuk bootje, maar vanwege het hout nogal gevoelig voor blutsen en krassen. Verder willen kinderen van die leeftijd liever iets wat er een beetje "vet cool" uit zien. Dan is de RS Feva wel de "vetste" en heeft de meeste mogelijkheden.
Er is trouwens een nieuwe klasse-site van, met een in dit geval handige poll: www.rs-feva.nl/index.php?optio...s-feva-zeilde-was-ik

Laatst bewerkt: 18 mei 2011 18:46 door beewee.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 04:30 #195423

Beauty
Offline
Gebruiker
Berichten: 6972

Aan vullende info

Onze vereniging is zoals gezegd een Hoofd Steun Punt van het verbond. Het opleidings / trainingspallet wordt dan wel vergezeld met CWO diploma's maar als we eerlijk zijn leiden we toch echt hoofdzakelijk op om wedstrijden te winnen. Dat betekend dat een roll tack bij wijze van spreken vaker wordt geoefend dan het in sleep komen.

Sommige kinderen, broertjes en zusjes van succesvolle zeilers bijvoorbeeld, die ook gaan zeilen (maar dan meer voor de lol), komen hierdoor soms in het gedrang. Die ervaren de sfeer en de dynamiek als positief op de club maar hoeven niet zo nodig die ene graad hoger te varen.

Ook zijn er gewoon kinderen (2 daarvan zijn aanleiding tot dit topic) willen groter dan een Cadet maar willen niet naar een 420.

Waar ik nu over nadenk is of een boot als de RS feva ook geschikt is voor die laatste categorie. Is de RS dus echt een wedstrijd boot puur sang of hebben jullie zelf ook al ervaring (met eigen kinderen bijvoorbeeld) of deze boot ook leuk te varen is puur voor het zeilplezier. Het hebben van meerdere tuigages wist ik niet dus vandaar dat deze boot ook nu op mijn lijstje staat. Wellicht dat hiermee juist het verschil te maken is en we beide groepen kunnen bedienen.

Is de RS feva dus een technisch lastige boot om te zeilen of kan je er ook lekker mee de plas op zonder aan alles en nog wat te hoeven trekken?

Ik las ergens dat er ook opstapdagen zijn, wellicht moet ik eens met wat kinderen van onze club gewoon zo'n dobber eens gaan proberen.

Gr Michel

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 04:34 #195424

Capolavoro

je kan met de Feva ook gewoon lekker rustig toeren.
Ooit heb ik er een geleend met mijn zoon samen (toen 17) en zaten we met ruim 160kg aan boord. Dan loopt het water wel achter de boot in.
Maar toch lekker probleemloos gevaren.
Later heeft mijn zoon solo met 6B en de genaker, fok en grootzeil gevaren. Ook dat kan...
Ik vind het een behoorlijk universeel bootje.
Volgens mij heeft Zeilschool Vinkeveen er een aantal (vroeger iig). Misschien kan je daar eens kijken en proberen?
groet
t

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 04:48 #195432

beewee
Offline
Gebruiker
Berichten: 11816

Er zijn al een aantal zeilscholen die les geven met de RS Feva (XL):

www.klyc.net/inschrijven/jeugdzeilschool
www.zeilschoolfriesland.nl/zeilcursussen/rs-feva
www.allemansend.nl/index.php?id=5
www.pean.nl/zeilschool/welke-zeilcursus/rs-feva.html
www.pean.nl/zeilschool/welke-z...rsus/rs-feva-xl.html
www.derandmeren.nl/
www.nautix.nl/en/cwo-zeilschool-harderwijk/rs-feva

En op de site van Aquavitesse staat:

De RS Feva is gekozen als tweemans jeugdboot door het Watersport Verbond.

Richtlijn Watersportverbond tweemans jeugdbotendonderdag 6 augustus 2009

Ter stimulering van de interesse van de jeugd voor tweemans zeilboten heeft het Watersportverbond een richtlijn opgesteld.

In de afgelopen jaren zijn de verenigingen geconfronteerd met een afname van het aantal meetbrieven in het segment tweemans-jeugdboten. De interesse van de jeugd voor de klassiekere eenheidsklassen zoals de Jeugdboot (Pluis), de Mirror, de Flits en de Cadet is merkbaar tanende.

Kinderen blijken steeds meer op zoek naar iets anders, iets nieuws. Een moderne boot die eigentijds, duurzaam, onderhoudsarm en betaalbaar is. Naar aanleiding van de concrete vraag van verenigingen om advies over de aankoop van een geschikte tweemans-jeugdboot voor de wedstrijdgevende verenigingen, heeft de Sector Wedstrijdsport de afgelopen maanden een vergelijkend onderzoek gehouden.

Naast de eerdergenoemde eigenschappen moest de boot geschikt zijn om zowel mee te wedstrijdzeilen als in te leren zeilen. Bij dit onderzoek zijn de meningen en ervaringen van zowel de wedstrijdgevende verenigingen als zeilscholen uitvoerig onderzocht. Bovendien hebben een groot aantal zeilinstructeurs en kinderen uit de leeftijdscategorie van de doelgroep de diverse typen boten getest. De leeftijdscategorie waarvoor de boot geschikt dient te zijn loopt van 8 tot en met 15 jaar.

Vanaf 8 jaar kunnen kinderen, die dat leuk vinden, met een vriendje of vriendinnetje de overstap van de eenmansboot (meestal de Optimist) naar de tweemansboot maken. De boot zou vervolgens aansluiting moeten geven tot de bestaande tweemans boten voor kinderen vanaf 15 jaar, zoals de 420.

Tijdens het onderzoek zijn derhalve vele fabrikanten, importeurs, verenigingen, zeilscholen en een groot aantal deskundigen geraadpleegd. Dit heeft geresulteerd in de aanwijzing van de RS Feva als de nieuwe landelijke tweemans-jeugdboot voor kinderen vanaf 8 tot en met 16 jaar.
(bron: watersportverbond.nl)

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 04:59 #195435

Beauty
Offline
Gebruiker
Berichten: 6972

Kijk mij als beginnend trainer eens een beetje achter de feiten aan te lopen zeg, bedankt allemaal. We gaan hiermee naar onze hoofdtrainer en dan eens zien of er budget is. Zo ja dan zullen we eens een testdag opzetten. Of die echter nodug is lijkt mij sterk, er varen er al tig rond, het is een groeiende club en het waterpsort verbond staat er pontificaal achter.

Zou hem zelf ook wel willen proberen hihihi

gr Michel

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 05:07 #195437

beewee Offline Gebruiker Berichten: 11816	Nou, dan ga je toch even naar Aalsmeer: www.wvaalsmeer.nl/main.php?id=146 , kun je namelijk daar ook huren
	Laatst bewerkt: 19 mei 2011 05:09 door beewee. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 07:07 #195470

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6972	Laat ik dat net reeds geadviseerd hebben binnen onze club. Ik denk zelfs dat de "huur" nog wel mee zal vallen. Het is van de verenigingen binnen ons Combicircuit. Iedereen dus alleen maar blij als die klasse groter wordt. Gr Michel
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 19 mei 2011 07:18 #195473

beewee Offline Gebruiker Berichten: 11816	Ik denk dat dit ook de leeftijdsgroep (pubers!) is waar veel jonge zeilers afhaken van het lessen/wedstrijdencircuit. Zo'n boot als de RS Feva is volgens mij wel zo aantrekkelijk dat je de hoeveelheid afhakers daarmee zo klein mogelijk houdt.
	Laatst bewerkt: 19 mei 2011 07:18 door beewee. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 24 mei 2011 17:54 #196634

Thomas 470
Offline
Gebruiker
Berichten: 81

Hoi Michel,
Op de zeilschool zijn wij 3 seizoenen geleden overgestapt van de feva op de topper topaz. Deze is een eind vergelijkbaar met de RS feva. Deze overstap is erg goed bevallen. De topaz tres is sneller, heeft een trapeze, heeft meer ruimte voor de fokkenist (erg handig bij rolltacken) en is in mijn ogen net iets meer doordacht. Zoals de neerhouder en onderlijkstrekker die vele malen gemakkelijker te bedienen zijn.

De topaz is er ook in verschillende uitvoeringen, uno heeft een zeil net als laser (schuif over de mast heen) en kan uitgerust worden met een fok. Deze is erg gemakkelijk te zeilen, maar heeft geen genaker.
De tres heeft alles erop en eraan. Volgens mij is hier ook nog een groter zeil bij te verkrijgen.

Opmerking: de feva en de topaz zijn beide PE en geen polyester.

Als je meer wil weten hoor ik dat graag.
Groetjes,
Thomas

Laatst bewerkt: 24 mei 2011 17:55 door Thomas 470.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 24 mei 2011 19:08 #196670

ISO788 Hans Offline Gebruiker Berichten: 5389	en het leuke van de feva is dat er en NL best een aantal zeilen.. In bruinisse bij openskiff kampioenschappen hadden ze een eigen start. Ook bij harde wind zag je die koters rondscheuren terwijl een aantal 49ers al lan g terug in de haven was (teveel wind, niet ivm met het snelheidsverschil, dat er natuurlijk ook is ) leuke boot!
	"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal" De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 24 mei 2011 19:25 #196676

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6972	Iedereen bedankt voor de reacties zover. Ik blijf er naar uitkijken als we op de club meer 2 mansboten gaan zeilen. Echt een gemis vindt ikzelf. 1 koppel Caddetzeilers echter heeft zijn zinnen gezet op een 420. Zal hard werken worden voor ze maar is natuurlijk een prachtboot. Ze zijn er al naar wezen kijken en wie weet is die al gekocht. Gr Michel
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geschikte polyester lesboot i.p.v. een Cadet? 21 juli 2011 18:33 #208743

J_eannette
Offline
Gebruiker
Berichten: 2

Beetje laat, boten zijn vast al gehuurd of gekocht...
Op zeilschool Garijp in Friesland wordt gewerkt met de Topaz Uno voor eenmans en de Topaz Uno Plus voor 2 mans. De laatste vanaf 11 jaar. Deze Uno kun je ook nog varieeren in een Race, 2 mans en langer leuk (incl. genaker - of had je die nu al vanaf de Plus?). Daarnaast is idd de Topaz Tres een aardige boot. Die komt qua grootte overeen met de RS Feva. Als ik zou moeten kiezen, ik ken ze beiden, zou ik ook voor de Topaz gaan.
Zelf heb ik een Magno in de race versie. Ook leuk, net weer iets groter, maar niet handig voor 2 kids van 11.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.