Onderwerp: Achteruit varen en manoeuvreren.....

Tsja, is dus een rampenplan Schroefeffect is vrij groot en bij achteruitvaren reageert schip vrijwel niet op het roer. Pas na een redelijke snelheid te hebben, werkt het wel (enigszins).

Het schip is uit 1982 en uit een test (Duits zeilblad) uit die periode was dit ook als minpunt genoemd. Ik heb geen dus illusie dat dit op te lossen is....

Mijn vraag is dus meer van algemene aard: wat zijn nu (niet te ingrijpende) middelen om het schip beter manoeuvreerbaar te krijgen? Zijn die er? Zo heb ik begrepen dat nieuwe schepen vrijwel zeer goed manoeuvreerbaar zijn. Waar zit dat dan in? Waarom hebben oudere schepen er meer last van? Of is deze conclusie niet juist?

Voor velen waarschijnlijk een herkenbaar probleem, dus.....komt u maar

Learn to live with it!

Veel oefenen, dan leer je vanzelf kennen wanneer je boot wel reageert, wanneer (net) niet en stippel je achteruitroute daarop aangepast uit!

Wat goed helpt bij mij is met achteruit slaan korte poses van veel gas achteruit (om snelheid te maken) en dan motor weer in zijn vrij (schroef ontkoppelt = geen schroefwerking)

Dan kan je het beetje schroefwerking dat je hebt van je korte stoot gas opvangen door de snelheid die je daarmee maakt...

Groeten,
Johnnie

Inderdaad mee leren leven, MAAR: Cursusje havenmanoeuvres bij een goede zeilschool. In Willemstad of Zeezeilschool Scheveningen. Het helpt en is leuk!

Ohw Heeeeeel herkenbaar.
Daar is al veel over geschreven op dit forum.
Wat voor boot heb je, waar zit/hangt de motor?

Ik heb een BBM niet draaibaar aan de spiegel naast het roer.
Recht achteruit als een bochtje over BB is volstrekt onmogelijk.

Grt,
Dion

joostp schreef :
Misschien.... Dan wel op je eigen boot en niet op een boot die wel goed bestuurbaar is.

SailerBe schreef : Het gaat niet tussen oude of nieuwe boten,maar om de kielconfiguratie. Korte diepe kielen manouevreren gemakkelijk, lange ondiepe kielen moeilijk.

Ik mis er nog eentje.. Een korte ondiepe kiel
Hoe zou dat moeten gaan?

diwil schreef :
Net zo makkelijk. Criterium is niet de diepte maar de lengte.

Bedoel je niet langkielers ? diepe kielen hebben volgens mij weinig invloed op de draaibeweging.
Kennis van mij heeft een langkieler (steekt niet diep), achteruit totaal onbestuurbaar

Toxicated schreef :
tox, dan kannie dus niet varen, of hij kent zijn boot niet goed genoeg, dus oefenen, en oefenen en niet z..ken

kom je het ff voor doen

Toxicated schreef :
kheb hier water zat, kom effe hier heen met die drijfsijs.

Da's bij hoevelaken links af toch ?

Toxicated schreef :
intoetsen chimiche tenerife in je dom dom, zwemvliezen onder en gaan met die banaan.

Dus jij kunt toveren?
Kom een keer op mijn boot een demo geven. Als het jou lukt mijn boot recht achteruit te varen of zelfs een bochtje achteruit over SB te maken krijg jij een bak bier van mij.

Wanneer vaar je achteruit? Eigenlijk maar heel weinig. Reageert schip slecht op roer en schroef?
Zet het schip met een stoot achteruit in gang, roer neutraal, in zijn vrij zetten en laten glijden. Zo nodig bijsturen. Wordt je door zijwind opzij gezet, zo nodig met een klein stootje vooruit (zonder schip stil of vooruit te brengen) schip op koers brengen en verder achteruit laten glijden.

Dus belangrijk is de achterwaartse gang er in te houden in vrijloop en zo nodig met kleine voorwaartse stootje koers te corrigeren (kont met flinke roer uitslag omzetten in de goede richting). Heb je een boegschroef, dan met kleine stootjes koers corrigeren.

Grtn, Klaas

diwil schreef :
stuur maar een tickety, retourtje tenerife amsterdam

trotti schreef : Overigens ben ik het wel eens met de eerste reactie van Johnnie.
Dit doe ik zo langzamerhand ook. Er mee leren leven. Accepteren dat je niet recht achteruit kunt en gewoon dwars voor een brug gaan liggen met een hele grote glimlach op je gezicht.

Grt,
Dion

sietse-ten schreef :
Dus je kunt niet toveren?!

Bij mij hielp een cursus Skutje varen erg goed. Die zijn echt onbestuurbaar en daarna kan je alles besturen. Tenminste, dat dacht ik altijd.... Elk jaar vaar ik een relatief nieuwe huurboot in het Middelandsezeegebied en dat gaat fluitend. Mijn eigen kleine bootje met ophaalbare kiel, maar lange kielbak is vrijwel onbestuurbaar, gek genoeg. Veel gas geven is er vrijwel niet bij met de 7,5 Pk saildrive 1 pitter die langzaam op gang komt en met de kiel neer is nog moeilijker dan opgetrokken, gek genoeg.

Ik ben dus ook wel in voor een paar tips, aangezien ik altijd achteruit de box in vaar, om makkelijk aan boord te kunnen stappen met de kleine van 10 maanden. Wil absoluut niet voordoen alsof ik een expert ben op de motor, maar als een Lamsteraak van 17,5 meter (die ik elk jaar huur) geen probleem is, dan is het vreemd dat mijn 27 voeter wel vaak met wat hulp van handen aan de meerpalen de box in moet.

diwil schreef :
nee niet toveren, wel varen,

Jongens, hoe leuk jullie berichtjes ook zijn bedoeld, van enige nieuws- of leerwaarde zijn ze niet. En al juist niet niet als je vragen hebt over het acheruitvaren en manoeuvreren.

Graag weer over naar de insteek van het topic.

sietse-ten schreef :
Tja, varen kan iedereen. Maar we hebben het hier expliciet over het achteruit varen.

En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Jammer dat jij je niet voor kunt stellen dat er wel degelijk boten zijn die niet recht achteruit willen. Wel fijn dat jij dan die ene boot hebt waarbij dat wel goed wil.

Daar is al zoveel over geschreven dat een nieuw topic nauwelijk heel veel meerwaarde heeft

@ KlaasBakker: weinig achteruitvaren? Vorig jaar halverwege het havenkanaal van Zierikzee ben ik al door de havenmeester gezegd te draaien en achteruit tot het einde te varen om zodoende 6 dik gestapeld te kunnen worden...

Met een langkieler is het inderdaad erg lastig, bijna niet te doen om langere afstanden achterwaarts te varen. In andere gevallen: veel oefenen of inderdaad een cursusje op je eigen schip!