Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Beneteau First 29 - help !

Beneteau First 29 - help ! 20 jan 2008 19:44 #25741

  • Hilco
  • Hilco's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Beste mede Zeilers !

Ik heb vorig jaar een Beneteau First 29 gekocht, en heb een heerlijke vakantie met deze boot gehad. Ondanks dat hij 1.68 diep ligt, zijn we door Friesland heen gekruist, en heb slechts 2 x vast gelegen.
Ik zoek eigenlijk mede first 29 eigenaren om eens van gedachten te wisselen over trim etc. Ik heb een aantal vreemde "fenomenen" waaronder een sterk resonerende mast bij een bepaalde windhoek (als we stil liggen. Ook zou ik wat meer willen weten over de boot hoe ik hem nog beter kan zeilen dan deze al doet.
Alle reacties zijn welkom !

Met dank, Hilco Mulder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 20 jan 2008 22:25 #25750

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17787
Kun je iets meer vertellen over de resonantie, gaat de mast trillen of zingen? (Trillen is natuurlijk zingen op een zeer lage frequentie.)
Ik weet toevallig uit ervaring dat een zingende mast:
a. voor schipper en omstanders geen pretje is (een boot is een prima klankkast);
b. heel lastig te verhelpen is omdat je de oorzaak niet gemakkelijk kan vaststellen

De oorzaak heb ik nooit kunnen achterhalen, ik heb een andere mast geplaatst, maar mijn vermoeden is dat er op de een of andere manier lucht de mast in kan waaien. De grootzeilgroef zal het niet zijn, want dan zouden veel meer zeilschepen er last van moeten hebben. Als test heb ik die trouwens een keer afgedekt met tape, maar ook dat verhielp het zingen niet.
Mast plat en alle gaten afplakken bij wijze van proef. Er zitten vast nog gaatjes van vroegere bevestigingen. En vergeet de afdekplaten boven en onder aan de mast niet. Als het zingen/resoneren dan stopt, weet je dat je gaatjes dicht mag gaan maken. Helpt het niet dan zou ik de verstaging controleren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 20 jan 2008 22:54 #25754

  • Hilco
  • Hilco's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Kun je iets meer vertellen over de resonantie, gaat de mast trillen of zingen? (Trillen is natuurlijk zingen op een zeer lage frequentie.)
Ik weet toevallig uit ervaring dat een zingende mast:
a. voor schipper en omstanders geen pretje is (een boot is een prima klankkast);
b. heel lastig te verhelpen is omdat je de oorzaak niet gemakkelijk kan vaststellen

De oorzaak heb ik nooit kunnen achterhalen, ik heb een andere mast geplaatst, maar mijn vermoeden is dat er op de een of andere manier lucht de mast in kan waaien. De grootzeilgroef zal het niet zijn, want dan zouden veel meer zeilschepen er last van moeten hebben. Als test heb ik die trouwens een keer afgedekt met tape, maar ook dat verhielp het zingen niet.
Mast plat en alle gaten afplakken bij wijze van proef. Er zitten vast nog gaatjes van vroegere bevestigingen. En vergeet de afdekplaten boven en onder aan de mast niet. Als het zingen/resoneren dan stopt, weet je dat je gaatjes dicht mag gaan maken. Helpt het niet dan zou ik de verstaging controleren.


Hoi Bedankt voor de reactie !

De mas trilt echt, en niet z'on klein beetje, de hele boot schudt. Zeker als je achterin slaapt voel je dat het beste. Ik heb de verstaging al op alle manieren anders gezet, maar op het laatst staat de mast zo gebogen, dat je bijna een pijl op zou zetten. Ik heb van ellende wel eens een touw over 1 van de zalingen gegooit en strak vastgezet.. Heb laatst in 1 of ander boekje gelezen dat idd. de mast in een soort "eigen" frequetie kan raken door de vorm. Een touw er om heen slaan, die de luchtstroom onderbreekt zou de oplossing zijn. Heb ik echter alleen nog niet kunnen proberen, boot staat nu met de mast er af op de kant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 20 jan 2008 23:32 #25758

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17787
Touw eromheen, doeken eromheen, heb ik allemaal ook geprobeerd. Mijn havenmeester ook trouwens, die werd gek van de klagende campinggasten die niet konden slapen vanwege de drijvende misthoorn aka Noah ;)

Ga toch eerst maar controleren op gaten, kieren en spleten. Dichtmaken en de mast weer rechtop. Als het probleem niet weg is: verstaging los zetten, dat vermindert de kans dat de trilling zich voortplant over de boot. Helpt dat ook niet, dan zou ik uit gaan kijken naar een andere mast die het probleem niet heeft want dan weet ik het ook niet meer :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 20 jan 2008 23:54 #25764

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9725
Kijk ook eens naar je kraanlijn. Deze willen ook vaak de oorzaak van dit probleem zijn. Dan de schoot en de kraanlijn wat losser zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 21 jan 2008 00:06 #25766

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17787
Zou kunnen, maar hielp bij mij niet. Zelfs de giek er helemaal af leverde geen verbetering op helaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 21 jan 2008 08:52 #25770

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
Resoneert de mast doordat hij op het juiste moment een "opslingering" krijgt zoals een pendule van een klok? ( het tacoma-brug effect)

Waarschijnlijker is dat de mast als kerkorgel fungeert. Ik heb in het verleden antenne-installlatie's gebouwd waarbij de antennemast altijd werd afgedopt. Dit om te vookomen dat er een grote verticale blokfluit zou ontstaan.

Twee verschillende oorzaken kunnen dus aan de oorsprong van je probleem ligen maar vereisen wel een andere benadering in het oplossen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 25 jan 2008 07:50 #25933

  • Hilco
  • Hilco's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Resoneert de mast doordat hij op het juiste moment een "opslingering" krijgt zoals een pendule van een klok? ( het tacoma-brug effect)

Waarschijnlijker is dat de mast als kerkorgel fungeert. Ik heb in het verleden antenne-installlatie's gebouwd waarbij de antennemast altijd werd afgedopt. Dit om te vookomen dat er een grote verticale blokfluit zou ontstaan.

Twee verschillende oorzaken kunnen dus aan de oorsprong van je probleem ligen maar vereisen wel een andere benadering in het oplossen.

Hoi Martin,

Bedankt voor je bericht. De mast komt in een soort eigenfrequentie. Ik heb al veel met de verstagingen zitten stellen, dit helpt wel iets, maar dat komt omdat je de mast meer buigt en dit dus iets tegengaat.
Je moet het zo zien. De mast staat onder en boven vast in het midden in de lengterichting van het schip niet. Doordat het onderwand parallel staat met de mast, kan je geen "driehoek maken tussen deze stagen en de babystag voor. Dat betekend dat de mast slap is in die richting. Ook de hoofdzalingen staan parallel aan de mast en het hoofdwand. Als je tegen de mast aanduwd in die richting beweegt hij eenvoudig. Door de wind is het dan eenvoudig om de mast in frequentie te brengen. Voorbeeld, haal de mast er af hou hem onder en boven vast, de mast is gewoon slap in het midden. Omdat de boot ook wat loefgierig is, denk ik dat bij het monteren van de rolfokinstallatie, de mast iets te veel naar achter is gezet, daarmee komen de verstagingen ook meer parallel aan de mast te lopen. Ik heb de mast er nu af en denk dat ik de deze installatie iets ga inkorten.
Ik heb de vraag al eens aan een andere first 29 eigenaar gesteld, die had er geen last van (maar ook geen rolfok).

Ik hoop dat het verhaal wat duidelijk is, ik weet niet hoe ik het ander moet vertellen.

met zeilersgoet,

Hilco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 14 feb 2008 15:54 #27315

Heb je al eens contact gezocht met de bouwer/importeur, misschien hebben zij een idee.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 14 feb 2008 19:48 #27337

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Had je ook al geprobeert een stootwil tegen de mast aan te hijssen, evt in combi met het om de mast wikkelen van het val?

Je hebt al geprobeert om er iets om heen te wikkelen, normaal zou dat moeten helpen. Doen ze bij schoorstenen en autoantennes ook. Anders een emmer water of jerrycan proberenipv stootwil om de trilfrequentie van de mast te verstoren.

Veel sterkte!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 17 feb 2008 15:12 #27514

  • JeanPaul23
  • JeanPaul23's Profielfoto
kan er mij iemand op dezelfde manier helpen met een beneteau first 30 E
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Beneteau First 29 - help ! 17 feb 2008 16:37 #27527

kan er mij iemand op dezelfde manier helpen met een beneteau first 30 E

Hallo Jeanpaul,
Ik denk dat het principe hetzelfde blijft, type boot maakt niet zoveel uit, wel demast en alleswat daar bijkomt.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.435 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl