Onderwerp: voor het eerst wad varen

lui, wij gaan met onze compromis 850, 110cm diep voor het eerst wadvaren..Er is iemand aanwezig die het vaker deed.Navigatie, dieptemeter, prikken en stokken ,getij en stroom, allemaal bekend, bovendien gaan we in flotielle..MAAR wat doe je als je met een diepkieler bij vallend water vast komt te zitten.....? los van volle kracht achteruit..zou ik denken maststrijkpalen gebruiken als wad stutten, anker uitbrengen en via zeilval recht houden..,indien niet gelukt kajuit en bakskisten dicht tapen om opkomende vloed tegen te houden....right of slimmer en praktischer idee, grtn fdr

Tijdens het "vol achteruit" iemand in een bootmansstoeltje aan de grootzeilval uithangen zodat de boot goed scheef trekt. Zeker bij een 8.5m boot is dat heel effectief, mits er dieper water achter je zit natuurlijk, ander helpt het je nog niets.

Je zou nog kunnen denken aan stootwillen tussen de romp en het zand te binden zodat de romp wat hoger ligt als je toch droog komt te liggen.

Overigens denk ik niet dat je veel last van water in de kuip gaat krijgen, tegen de tijd dat het water zo hoog staat drijft de romp al wel weer.

volgens mij zal dat vollopen wel een beetje meevallen, vorig jaar lagen we onder vlieland voor anker en iemand dacht das een leuk plekje alleen wij hebben een kimkieler en hij niet hahaha bij het vallen van het water brak er algehele paniek uit aan boord. de man een vrouw en twee kinderen hebben volgens mij een onrustige nacht gehad want bij eb waren ze kompleet drooggevallen.
toen wij smorgen weer wakker werden dreven zij vrolijk weer rond .

Niet direct antwoord op je vraag, maar probeer je tocht gewoon zo te plannen dat je niet met vallend water over een ondiepte heen moet waar je mogelijk al vast gaat lopen (en zeker niet als het de eerste keer is dat je het Wad op gaat)

Bij vastlopen is de truc van Erik natuurlijk altijd goed, ik ga zelf weleens op het eind van de giek zitten (natuurlijk met de kraanlijn vast), en trek die dan met een bulletalie dwars.
Hou er wel rekening mee dat je met vallend water vooral niet te lang moet wachten met het ondernemen van actie als je vast bent gelopen

ReinierZeilt schreef : Exact. Ik weet niet of ook al meteen het passeren van een wantij op het programma staat, maar als dat zo is plan het vertrek dan zo dat je ruimschoot voor HW bij het wantij aankomt. Met 110 cm diepgang kun je de meeste wantijen passeren voor HW. Nadeel is dat je aan de andere kant nog een tijdje stroom tegen hebt, maar tegen de tijd dat het HW is geweest, ben je dan meestal al weer in dieper water.

--
stegman

Erikdejong schreef : Als daar 3000 kg op komt te rusten hoor je plof, plof en plof, wedden?

Valt wel mee hoor, ik heb het regelmatig gedaan
Overigens zit een derde van het gewicht (of zelfs meer) in de kiel en dat gewicht ligt op het zand en niet op de stootwillen.

8,50 lang en 1,10 diep.
Als je hem niet los krijgt laat hem dan maar rustig droogvallen. Ik wed dat op het moment dat de kim op het zand rust en de boot dus niet meer schever gaat het water nog lang niet op het dek staat.
Mijn vorige boot, 8,60 en 1,30 diep en smaller dan de jouwe bleef het dek 15 cm boven water.
Wil je op voorhand wat zekerheid meet dan de hoek die de boot maakt als die op kiel en kim ligt door, op de kant, die hoek te meten. Ben je ooit in een vlaag zo scheef gegaan en stond er toen water aan dek?

tja,... vastlopen..
je loopt zeilende vast,vaak voel je het nog net aankomen/gebeuren..

lop je niet met een geweldige ruk vast, maar ..stotend/bokkend..
dan is bij mij vaak de eerste reaktie, door de wind, een drai van 180 graden, en met gestarte motor dan vol op voorruit..plus zeil/wind/helling etc.uitbuiten.. dit helpt vaak nog beter..
(de motor geeft meer stuwdruk op vooruit, dan op achterruit)
je hoefd niet eerst de zeilen bergen en etc..
je kan onmiddelijk reageren..
gr.w

Met slechts 110 cm diepgang ( weet je dat zeker want veel C850 hebben 1,35 meter) valt het scheefliggen wel mee hoor. In ieder geval niet meer dan 45 graden wat dan wel hoogst oncomfortabel is.
En water zal er bij opkomende vloed zeker niet inkomen , vooral niet omdat die Compromis 850 een nogal hohe kuiprand heeft.
Wat veel vervelender en schadelijker kan zijn is het weer vlot komen met veel wind en golfslag. Dan ligt de boot zwaar te bonken en kan er makkelijk schade ontstaan , vooral aan het roer.
In de uren dat je vastligt kan het weer makkelijk omslaan , dus van tevoren goed naar de weerberichten luisteren.
Ad

YELLOW BOAT schreef : Ja, Ad. En dan maar niet het wad opgaan als het 4 bft of iets meer waait, want stel dat je ongewild droogvalt en stel dat je dan ligt te bonken.
Die verzamelde wijsheid hier zal er wel voor zorgen dat je dat wad niet eens op durft..

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
ja hallo! Het gaat hier om iemand die dat voor het eerst doet hoor!
Natuurlijk kun je die zeilers ook alles zelf aten uitvinden maar of dat zo goed is.
wat ik schreef staat trouwens ookprecies zo in allerlei boeken over wadvaren.
Ad

YELLOW BOAT schreef : Ongetwijfeld. Maar naar het weerbericht kijken doe je altijd. Met deze waarschuwing in het achterhoofd echter, zou je zo maar een lekker lopend windje aan je voorbij laten gaan omdat je dan misschien wel te hard ligt te bonken.. Àls je vastloopt..
Zodra het 5 bft of meer is, of dreigt te worden, zullen de meeste beginnende wadvaarders wel binnenblijven, denk ik. Dat lost het probleem automatisch op.
Terwijl het op het wad in de ondiepere geulen bij 5 of 6 bft veel prettiger zeilen is dan op het IJsselmeer.
Ja, het zeilersleven zit vol met vreemde contradicties.. Maar ik hou er over op, voor ik de verwarring nog groter maak dan ie al is...

--
stegman

fdr schreef :
1,10m diep, breedte waterlijn? 2,20m? In dat geval kom je dus op precies 45 graden te liggen... Maar minder diep dan als je 45 graden door de wind wordt scheefgedrukt. (Hoop vectoren bij elkaar optellen en aftrekken, maar hou het er maar op dat de kiel wordt ondersteund en dus niet de boot naar beneden trekt, en de wind hem niet in het water drukt.)
Dus maak je over het vollopen niet teveel zorgen, een compromis heeft dacht ik ook een best hoog gangboord.
Balanceren op de kiel met val: lijkt me erg tricky, bovendien moet je dan direct! als de boot nog recht staat dat anker uitbrengen in water dat 1,05m diep is, en koud! Brrr.
Wadstutten van maststrijkpalen: je moet ze behoorlijk stevig vast kunnen zetten, en ook nog platen aan de onderkant tegen wegzakken: ook tricky dus, omdat je nooit hebt kunnen oefenen.
Lijdzaam afwachten terwijl je langzaam scheef zakt is niet leuk, maar je overleeft het gewoon hoor. Bonken doe je dan niet meer, want als je bonkt kan je ook loskomen! Als de boot bijna plat ligt is het ondiep, en op ondiepe platen golft het niet hard, dus ook dan niet of nauwelijks bonken.
Dan de ankerlijn verlengen en naar diep water uitbrengen, en zodra het water weer hoog genoeg is, bij de eerste bonk de boot weer naar de diepte trekken.

Maar dat is helemaal niet nodig, gewoon met opkomend water over het wantij en je hebt nergens last van.

Het val aan het anker en zo rechtop blijven liggen? Zou ik van zijn leven niet doen. Zelf heb ik er ooit ook over gedacht om, bij evt. onvrijwillig vastlopen zo overeind te blijven. Tot we op Wangeroog langs het Wad naar het dorp liepen en een kieljachtje van een meter of negen op zijn kiel droog zagen staan. Vanuit de masttop liep een val met daaraan een lange lijn naar een anker dat een meter of zestig naast de boot lag. We bleven staan en bespraken dit systeem maar precies op dat moment brak het anker uit en viel het scheepje met een smak op zijn zij. De mast zwiepte door alsof hij van bamboe was, kwam terug en zwiepte nog een paar keer licht heen en weer. Of en hoeveel schade er aan de boot en tuigage was weet ik niet, wel denk ik dat er binnen het zo een en ander aan diggelen lag.

Nee, laat het water me dan maar zachtjes op een zij leggen, dat lijkt toch wel iets gezonder dan zo’n plotselinge doodsmak.

Albert 45 schreef :
Precies! Anker wordt geloof ik wel een heel enkele keer gebruikt om een schip dat tegen een steile geulwand aan ligt, stabiel te houden. Maar dan alleen in geval van grote nood!
Lees dit verhaal (van een platbodem):
www.wadvaarders.nl/site/pages/...-noordpolderzijl.php

Met een kielboot had je tegen de geulrand kunnen leunen