Onderwerp: Snelheid Jeanneau Fantasia 27

Hallo medeforumers,

Mijn fantasia uit 86' krijg ik niet over de 6 knopen heen ( gisteren op de braassem met 5bft wederom geprobeert (ongereefd/gereefd). Ik vaar met een rol groot zeil (in de giek) en met een normale rolgenua voor. Het betreft de hefkiel uitvoering en heb er gewoon een 3 blads 14" schroef onderhangen. Onderwaterschip heb ik afgelopen voorjaar onderhanden gehad en is glad en voorzien van international cruiser Eco (slijpende anti-fauling). De zeilen zijn in redelijke staat.

Boot is licht lijgierig ( hoe kom ik hier vanaf ?)

Ik zou graag van andere fantasia eigenaren horen wat jullie uit je scheepje halen qua max snelheid (zonder spinaker) en tevens misschien wat tips om mijn trim te verbeteren!


Groet & Dank,

Harold

Je geeft al 2 mogelijke oorzaken: een rolgrootzeil en een rolgenua. De Fantasia is geen snelheidsmonster (omdat ie wél lekker ruim is, dat moet ergens vandaan komen) en de combinatie met zeilen die allesbehalve 'snel' zeilen maakt het moeilijke combinatie. Mijn 27 voeter haalt regelmatig 6 knopen, vaak ook bijna 7 knopen.

- Hoe vaak zeil je (oftewel: is er toch niet iets van aangroei gekomen door het lange stilliggen)?
- Heb je je verdiept in de juiste zeiltrim?
- Heb je telltales, en gebruik je die ook?

In principe zou je de lijgierigheid kunnen oplossen door de mast een stukje achterover te zetten.

Verder is hier op het forum een draadje over een loefgierige Fantasia: www.zeilersforum.eu/index.php/...ntasia-27-loefgierig

Harold, veel sneller als 6 knopen zal hij niet lopen omdat z'n rompsnelheid niet veel hoger is.
Met een rolgrootzeil en rolfok heb je nog 2 beperkende factoren. Een 3 bladschroef zou je kunnen vervangen door een klapschroef enz.
Als alles goed is zou je hem wellicht op 6,5 knopen kunnen krijgen en met wat geluk surfend van een golfje op de 7.

Hoi,

Ik heb eenzelfde boot, ook kielmidzwaard. Echter met de originele 2blads schroef ( schroefje ), de rompsnelheid ligt niet ver boven de 6 knopen, dus om harder dan 6 te varen zul je domweg stroom en/of golven mee moeten hebben.

Mijn ( GPS gemeten ) topsnelheid van afgelopen vakantie ligt op 7.5 knopen, maar dat is dan met 22 knopen wind, scherp aan de wind, en stroming mee. Op het IJsselmeer of de Friese Meren haal ik zelden de 6 knopen, blijft meestal rond de 5.4 op de GPS.

Lijgierig is wel maf, ik en ook een aantal andere Fantasia eigenaren ervaren de boot juist als loefgierig.

Een klapschroef zou ik zeer afraden, de boot vaart nu al lastig achteruit, dat wordt er met een klapschroef niet makkelijker op.

Als je boot in het water ligt, en je bekijkt de boot van de zijkant, staat de mast dan kaarsrecht of juist wat voorover /achterover ?

gr
JPD
www.clubfantasia.org

Hallo,


Gaat mij niet zozeer om de snelheid te maximaliseren (wel altijd prettig natuurlijk),maar meer dat 6 knopen voor mijn scheepje gewoon een normale waarde is.

@Beewee, vaar weekelijks, heb en gebruik ook mijn telltales en wat zeiltrim betreft ken ik de basics..

Als ik mijn mast wat achterover laat hellen, trek ik dan niet teveel de bolling uit mijn genua?


Groet,

Harold

Fantasia_27 schreef : Het gaat maar om een klein beetje, en je kunt je lijogen toch verschuiven op de rail?

En de rompsnelheid zal niet echt ver boven de 6 knopen liggen, realiseer je dat ook. Sneller betekent of een langere boot, of eentje die kan planeren.

Maar ik zou beginnen bij de lijgierigheid, die lijkt me ook best gevaarlijk. Heb je wat foto's tijdens het zeilen gemaakt, zodat we kunnen zien hoe je zeilen staan?

beewee schreef : Om met het eerste te beginnen: als de boot lijgierig is, ligt het zeilpunt te ver naar voren of het lateraalpunt te ver naar achter. Omdat de boot een kiel-midzwaard heeft, zou het ook nog zo kunnen zijn dat de stand van het zwaard invloed heeft op die lijgierigheid (verplaatsing lateraalpunt bij het neerlaten of ophalen van het zwaard).
De mast achterover zetten verplaatst het zeilpunt naar achteren en kan inderdaad ook het probleem verhelpen. Verder is het zo dat de mate van loefgierigheid altijd hoort te variëren in relatie tot de helling van de boot (en dus de sterkte van de wind). Is die loefgierigheid onder alle omstandigheden aanwezig?

Wat betreft de nadelige invloed van rolfok en rolgrootzeil (bedoeld wordt: rolreef); dat zal enige invloed hebben, maar met voldoende wind moet elke normale zeilboot zijn rompsnelheid kunnen halen. Normaal gesproken is halve wind voor de meeste zeilboten de snelste koers en dan is de invloed van niet optimaal trimbare zeilen relatief klein. Voor de rolfok zou het nauwelijks verschil moet maken. Die is, volledig uitgerold, net zo goed trimbaar als elk ander voorzeil. Het grootzeil heeft vooral nadeel van zijn rolreef, als er gereefd wordt gevaren. Kortom, de invloed van de zeilen op de maximale snelheid is beperkt.

Ik ken de waterlijnlengte van de Fantasia 27 niet, maar al met een LWL van 6,25 m is de rompsnelheid 6 knopen. Deze boot zou zo maar een kortere waterlijn kunnen hebben..

--
stegman

De theoretische rompsnelheid van de Fantasia 27 = 6.27 knopen. Een 3 vaste ( 3 blad ) schroef helpt daar niet bij, kortom 6 als topsnelheid is heel normaal.

waterlijn = 6.56m
2.45x wortel van WL = 6.27 knopen.

Fantasia_27 schreef :
verklaar dat eens nader, met die basics?

groet
t

Onder helling wordt dat wat hoger JPD..

I know, alleen zeilt een fantasia 27 met kmz niet zo heel fijn meer als je heel scheef gaat ...

Afgelopen maand meerdere keren over de 7 knopen gevaren, record ever lag over de 14 knopen SOG, maar met 7 bft bakstagwind en vloedstroming vol mee is niet reeel me dunkt.

Begrijp het, had het kielmidzwaard ff vergeten.