Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Less is More: de Fun Value Factor

Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 16:16 #315244

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1928
De Fun Value Factor is als begrip ontstaan jaren geleden, toen een goede zeilvriend en ik besloten als "groeiende" 40 ers een mountainbike te kopen, om daarmee in de winter onze verdergaande aftakeling een halt toe te roepen. Napuffend en hijgend van onze eerste paar tochten kwamen we er achter dat je voor de prijs van een simpele spinakkerboom een heel aardige high-tech MTB kon kopen, waar je ongelofelijk veel plezier mee kon hebben. Prijzen liggen binnen de watersport vaak buitensporig hoog en het is de vraag of die hoge kosten wel in verhouding staan tot het plezier dat je hebt. Hoeveel fun voor hoeveel value, de fun-value-factor was geboren :)

De onderliggende gedachte is dat bv een klein jochie in een oud optimistje waarschijnlijk verreweg de hoogste fun-value-factor heeft; ongelofelijk veel plezier aan zeilen voor erg lage kosten. Aan de andere kant herinner ik me jaren geleden een splinternieuwe X52 in een box tegenover mij, waarmee ik een wat verveeld kijkend echtpaar ongeveer 2x per jaar een middagtochtje zag maken op grootzeil; blijkbaar erg weinig fun voor veel geld, de laagste fun-value-factor binnen de watersport die ik me herinner.

Ik hou deze fun-value-factor sinds die tijd altijd in gedachten, bij aanschaf van een boot en bij aanschaf van spullen voor de boot..........wat kost iets en hoeveel plezier heb ik er eigenlijk van.
Soms schat ik dingen verkeerd in; zo heb ik jaren geleden een vrijwel nieuwe First 31.7 gekocht omdat ik dacht daar erg gelukkig mee te worden. Ik heb daar in een vakantie een supersnel rondje Kanaal mee gedaan.......maar ik wil karakter, kunnen klussen aan een boot, dingen eigen maken, en in een vrijwel nieuwe boot zet (zelfs ik) niet zomaar een decoupeerzaag. Ik kon hem inruilen op een oude First 30e in kennelijke staat, met een doos geld toe......en daar heb ik jarenlang met erg veel plezier mee gevaren en aan geklust (daar ging gelijk de decoupeerzaag in de achterkajuit)
Mijn huidige boot heeft voor mij een erg hoge fun-value-factor, kosten laag in aanschaf en lopende kosten en veel karakter, zeil en klusplezier.

Ook bij aanschaf spullen laat ik het een rol spelen: zo kom ik erachter dat een kaartplotter- AIS transponder best "wel handig" is, maar de nieuwe HA met rails voor dezelfde investering vrijwel elke zeildag veel plezier geeft. Zo gaf ik recent wel vrij veel geld uit aan een Windpilot, waar ik echt veel gemak en lol van heb, maar kan ik me er niet toe zetten een reddingsvlot te kopen ( dat blijft tenslotte het duurste en minst gebruikte stuk sta-in-de-weg aan dek).

Less is more....the fun-value-factor........wie durft toe te geven dat ie soms zinloos veel geld uitgeeft voor zaken die tegenvallen, een veel te dure boot heeft en liever iets anders zou willen.......of juist voor geen geld een ideaal onderdeel heeft gevonden waar hij elke keer plezier aan heeft, of supergoedkoop een leuk jacht heeft gekocht waar hij met veel plezier mee vaart........downsizing of juist groter varen? gouden tips? Wat heb je geinvesteerd...... en was het alles waard? Wat was de fun-value-factor voor jou?
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 31 aug 2012 16:19 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 16:42 #315250

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28031
Watermaat schreef :
Ik kon hem inruilen op een oude First 30e in kennelijke staat, met een doos geld toe......en daar heb ik jarenlang met erg veel plezier mee gevaren en aan geklust (daar ging gelijk de decoupeerzaag in de achterkajuit)
Ja, heerlijk. De decoupeerzaag in de boot zetten. Ik heb een Southerly 28'. Naar de huidige maatstaven heb ik hem niet eens erg goedkoop gekocht, maar hij ziet er uit zoals een boot uit 1979 eruit ziet. Niet nieuw meer..
Hiervoor had ik een Victoire 22. Daar heb ik ook uitgebreid de decoupeerzaag in gezet. Die boot had (vermoedelijk) als enige V22 ter wereld bakskisten.
Binnenkort gaat ook de zaag in de Southerly. De accu's gaan van de bakskist naar onder de banken in de hut (standaard bij elke kleine relatief tweedehands boot: gewicht van achter naar midden verplaatsen; ze hangen allemaal op hun kont). De voorpiek moet worden verbouwd tot een fatsoenlijk tweepersoons bed. Daarvoor gaat er nog een rvs portaal achterop, voor het zonnepaneel (voor het koelboxje) en allerlei losse antennes. De ankerkuil wordt verbouwd om een ankerlier en het Kobra-anker, dat al 2 jaar in de bakskist ligt, te accomoderen (incl. kettingstopper).
Dan moet er nog een nieuw tuig op en dan is deze Southerly MIJN Southerly geworden.
Aan de andere kant: ik hoop de fun-value factor van de V22 nog te overtreffen, maar ik vraag me af of dat nog mogelijk is. Ik heb die boot in 1985 voor (omgerekend) iets meer dan 6000 euro gekocht en hem in 2008 voor 3000 euro verkocht. In de tussentijds wel het nodige vernieuwd en extra aangeschaft. Maar toch. Het meeste wat ik weet over varen heb ik op die V22 geleerd..

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 16:44 #315251

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8187
Wow, zo verwoord je dat dus ;-)

Ik heb ook gekozen voor een bescheiden boot. Meer comfort dan de Trotter, maar geen financiële stalen bal aan m'n been! En plezier, ja dat heb ik nu wel meer dan op de Trotter, vooral omdat vakanties comfortabeler worden en de Loper meer gelijkwaardige tegenstand heeft bij wedstrijden.

Toch koop ik ook dingen voor onze Loper die goedkoper zouden kunnen, maar daar maak ik de afweging of ik kwaliteit wil (en dus meer plezier) of minder uitgeef en ellende heb.

In een andere hobby, fietsen, heb ik gekozen voor een mooie tweedehands fiets ipv en fiets van €1000. Net zo veel plezier maar ook nog wat geld over op m'n rekening.

In huis kies ik juist weer vaker voor kwaliteit en duurdere spullen, maar dat geeft mij weer meer comfort en plezier, dus voor mij is dat het dubbel en dwars waar.

Overigens moet ik ook zeggen dat de fun factor van de Hawkeye (swan 45) ook erg hoog is, ondanks de hoge aanschafprijs en het dure onderhoud/zeilen.
Ok, makkelijk praten als bemanning en niet de eigenaar, maar ik kan je vertellen dat de eigenaar er ook erg blij mee is en als je hem met 10 knopen plus de Solent af ziet scheuren onder spi met 5 dezelfde schepen binnen 25 meter zegt dat genoeg!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 17:24 #315264

alles hangt ook een beetje af van hoe en wat, omstandigheden toevalligheden.
in 1980 in april kreeg ik te horen van mijn werkgever dat ik op de oproep lijst werd gezet, werk lag stil en op twee voorwaarden, telefonis beschikbaar binnen 4 dagen en niet soliciteren betaalde ze me 4000 gulden in de maand. de week erop heb ik een hurley gekocht die nieuwe zeilen had, goed werkende motor, moest alleen de keuken even ombouwen. de hele zomer gezeild, zonder plannen maken, tegen valler was dat ze me eind september voor 6 weken uitleenden aan ballast in bahrein. een jaar later de boot verkocht en een week later mijn stalen 16 tonner. waar van alles aan mankeerde maar wel zeewaardig was en leefbaar. op een dag, ok twee, boot gekocht, huur opgezegd en een baan aangenomen in nigeria, o ja ook nog mijn bijna nieuwe auto verkocht. en toen mijn aanstaande ex gebeld die was op vakantie bij haar ouders in zuid frankrijk. hmmmmm

die laatste boot heb ik om me heen gebouwd, ook veel dingen twee keer gedaan, eigenlijk ben ik er nooit mee klaar gekomen, wel altijd onderweg , s nachts liggend naar de sterren te kijken mijn ideale boot gebouwd. alleen dat nummer van de staats loterij was niet het juiste.

ik vind de value factor belangrijker dan de uitstraling en grote van de boot. de boot moet bij mij horen en wat een ander er van zegt of denkt maakt mij niets uit. de boot moet ook voldoen aan dat wat ik ermee wil gaan doen. bovendien ben ik, dat zal wel duidelijk zijn bij de genen die de moeite nemen te lezen wat ik schrijf, er eigenwijs, maar niet zo dom dat ik de goede dingen die en ander aandraagt niet mee neem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 19:20 #315293

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
M.i. is zeilen in een badkuip tegen gelijkwaardige badkuipen ook fun.
Elke vorm van zeilen is fun!
Ook ken ook een schipper/ eigenaar van een J class, die ook met heel veel plezier op een Lemmeraak zeilt!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 31 aug 2012 19:22 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 19:49 #315303

douwe ik heb boten naar de andere kant van de plas gezeild waar ik helemaal niets mee had, wel met het zeilen, boten die ik zelf nooit zou kunnen betalen met een betere natte cel dan ik thuis heb , nu lukt dat gauw realiseer ik me, maar met alles er op en er aan.

ik heb heb vanuit colombia een 14 meter taiwan clipper naar miami gevaren, samen met de familie van de schipper ,hij had zijn rug gebroken, kei hard moeten werken want bijna alles wat kapot kon gaan , ja deed dat ook. pracht reis gehad. maar ik had wel wat met die boot en vond het jammer dat ik terug ging. mensen zitten raar in elkaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 31 aug 2012 20:16 #315310

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Als ik de winst op mijn vorige bootje mee reken, heb ik voor mijn best wel complete en redelijk nette 27-voetertje ongeveer 3000 euro betaald. Dus ik heb aardig wat fun voor die gigantische investering. De enige dwarsligger is dat er in de omstandigheden thuis nogal het nodige is veranderd waardoor ik minder tijd heb om te zeilen zodat het tot nu toe (solo) dagtochtjes zijn geweest, maar dat komt wel goed.

De boot is in wezen gewoon goed, er mankeren alleen een paar kleine dingetjes aan, en een grote poetsbeurt kan geen kwaad maar die stel ik uit omdat ik in mijn beperkte tijd liever zeil dan klus... De enige investeringen die er aan zitten te komen zijn eigenlijk 'standaard': AF, nieuwe antislipverf, 2 niet-rekkende vallen, één terminal, nieuwe reddingsboei en ook het teak en houtwerk in en rond de kuip opnieuw voegen. Verder ga ik het interieur beetje voor beetje opknappen, al zal dat niet zo veel om het lijf hebben want een comfortcontainer zal het nooit of te never worden. Een koelbox, 230V plintkacheltje en een fatsoenlijke plek voor de laptop, walstroom en een dat soort dingetjes.

En wat ik er tot nu toe aan heb geïnvesteerd mag ook geen naam hebben: een onderhoudsbeurtje, voor een paar tientjes aan beslag en een stormfokje voor 35 euro... Dus al met al veel fun voor niet al te veel geld...


Thuis heb ik er ook altijd lol in om met weinig investering veel fun te hebben. Mijn mountainbike (Gazelle Golfo) kreeg ik gratis omdat de reparatiekosten bij de fietsenmaker meer dan de waarde waren. Via via ben ik goedkoop aan de benodigde onderdelen gekomen en nu heb ik voor ongeveer 150 euro een prima fiets... :)

Voor mijn zoon heb ik net een 19 inch beeldscherm met ingebouwde TV-tuner op de kop getikt, voor welgeteld 35 euro.... :)
Laatst bewerkt: 31 aug 2012 20:24 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 01 sept 2012 17:10 #315474

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1928
@beewee.....verassend mooi vast buiskapje!
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 02 sept 2012 06:02 #315533

FVF:
Is voor mij Zeilen in de topper ISO... Een " ouderwetse" skiff voor weinig uit engeland halen. Vorig jaar hebben we er 3 naar Nederland gebracht en bij ons op de zeilclub verkocht... Op clubwedstrijdjes nu tegen ISO's racen...
De Jouet scoort qua fvf ook hoog. De kieviet was te krap en zeilde niet naar mijn zin. Deze heeft genoeg ruimte met 4 personen om een paar weken te kamperen. Met 5 bf nog lekker zeilen: alles bedienbaar vanuit de kuip. En ja natuurlijk: klussen zijn er ook en vind ik ook leuk: techniek en Electra zijn mijn lol. Mijn maat wil ook een wat strakker uitziende boot: deze winter dus een schuur plamuur en schilderklus... Scoort lager op de fun score maar samen klussen is altijd ok...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 08:31 #315791

  • TimoDino
  • TimoDino's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 921
Voor mij maakt het klussen en verbeteren van de boot ook deel uit van de totale waterpret. Ik heb ook nog een caravan ooit nieuw gekocht maar daar waren de aanpassingen/verbeteringen gauw klaar.
Maar met mijn Dompkruiser kan ik mij heerlijk uitleven.

En met een lage aanschafprijs is het niet noodzakelijk elk weekeinde te zeilen om een beetje rendement van de investering te kunnen hebben.
We gaan gewoon op vakantie met de sleurhut naar de zon. Als toetje doen we nog een weekje boot.

De Domp is geen snelheidsmonster maar voor mij is het belangrijker dat mijn gezin ook fun heeft en houd in het zeilen. Dat verhoogd voor mij ook de fun-value faktor.
Dompkruiser 770 "GISZMO"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 09:04 #315799

gezien het feit dat ik zeil voor mijn werk en op de boot woon, is zeilen dus ook al snel werken en thuis zijn. Als ik dus een keertje een weekeinde fun wil hebben, dan pak ik de tent en de rugzak en struin ik een nabij gelegen national park af, of ik ga een lang weekeinde cross-country skieen of boogschieten of iets van dien aard. Kost inderdaad nagenoeg niets, geeft een hoop fun en je bent lekker buiten.

Even beschouwen dat de boot eigenlijk mijn werk en huis is, is de boot er dus niet voor de fun, maar voor de noodzaak. de FVF gaat daar dus niet op. Echter met de laser een middagje op de Atlantische oceaan knallen in windje 5-6 is dan wel weer ultiem plezier voor een uitgave van slechts $1000.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 10:03 #315814

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
En de FVF is bij een open bootje inderdaad relatief hoog. Héél hoog zelfs, vooral als je 's avonds lekker ontspannen en rozig op de bank nog even nageniet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 11:51 #315848

Erikdejong schreef :
Even beschouwen dat de boot eigenlijk mijn werk en huis is, is de boot er dus niet voor de fun, maar voor de noodzaak. de FVF gaat daar dus niet op
Zo zeg, maar dat zie je toch ff helemaal verkeerd. Volgens mij is jouw FVF extreem en levert geld op ipv. dat het kost. Ik wou dat ik zo'n FVF met mijn werk kon combineren :S
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 12:06 #315851

Noballast schreef :
Erikdejong schreef :
Even beschouwen dat de boot eigenlijk mijn werk en huis is, is de boot er dus niet voor de fun, maar voor de noodzaak. de FVF gaat daar dus niet op
Zo zeg, maar dat zie je toch ff helemaal verkeerd. Volgens mij is jouw FVF extreem en levert geld op ipv. dat het kost. Ik wou dat ik zo'n FVF met mijn werk kon combineren :S

ach, erik is zielig, ja ja we hebben allemaal heel erg medelij met erik.
gaan we de volgende keer een inzameling houden: red erik van de ijsklontjes.
joh je hebt , in mijn ogen, het mooiste leven/beroep/hobby van de hele wereld. nu jij weer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 12:11 #315853

Het lijkt allemaal prachtig en geweldig en super, maar besef dat iedere medaile een keerzijde heeft, ik zal niet in details treden ;)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 12:14 #315855

Erikdejong schreef :
Het lijkt allemaal prachtig en geweldig en super, maar besef dat iedere medaile een keerzijde heeft, ik zal niet in details treden ;)

dat hoeft ook niet hoor erik, er zouden eens 17 jarigen op het zelfde idee gebracht kunnen worden, wordt het nog druk daar boven.
maar , dat weet je zo langzamerhand ook wel, ik heb diep respect voor wat je hebt bereikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Less is More: de Fun Value Factor 03 sept 2012 12:42 #315868

Een week of wat een 2e handse Bouvaan gekocht op marktplaats de eigenaar was er niet gelukkig mee, na onderzoek bleek dat hij de lagers er in geslagen had waardoor hij niet goed functioneerde.
Glas kogels waren verdwenen boven lager liep klem ,ik heb hem helemaal uit elkaar gehaald draadeinden opnieuw opgetapt en over ruim een week ga ik naar Hanco Poot die al per mail en telefonisch uitleg heeft gegeven . Over service gesproken !

Ik hoop voor weinig nu een goede windvaan te hebben een waar ik volgend jaar veel plezier van kan hebben ! Less is More ! Al slaat dat op het bedrag wat ik tot nu toe kwijt ben de Fun Factor komt volgend jaar eerst alles goed op zijn plaats zetten zodat hij na revise goed werkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.152 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl