Onderwerp: Eerste boot - Sneekermeer 800

Hey iedereen,

Ik ben op zoek naar m'n eerste zeiljachtje, en merkte op dat er online heel wat Sneekermeers en Wibo's te koop zijn. Naar prijs zijn ze heel interessant als instapboot, en gezien ik op zoek ben naar een stalen schip van om en bij de 8m lijkt het de ideale optie.

Echter... Ik maak me wat zorgen over de motor en vooral de zeileigenschappen van deze schepen. Ze hebben geen geweldige diepgang, wegen veel en hebben een relatief klein zeiloppervlak/motorvermogen. Ik ga vooral op zee varen, is dit dan wel een goede optie voor mij? Kunnen deze schepen wat uit de voeten, of zijn het logge en trage schepen?

Alvast bedankt!

Orchidius, welkom op het zeilersforum. Wat betreft de Sneekermeer, heb je al eens gezocht en gekeken op wikipedia?. Staat wel het een en ander als antwoord.

zie dit draadje
www.zeilersforum.nl/index.php/...d-staal-boten#131900

samenvatting: "vergeet een Sneekermeer op zee"

ik ben een voorstander van staal. waarom, ik begrijp staal.

maar ik zou met nederlandse oude budget bootjes, die zijn meestal van staal, niet de noordzee opgaan. de meeste hebben een ondiepe dooskiel, ondertuigde houten (verrotte ) mast / giek. zijn meestal enkel knik en gebouwd van dun staal, wat twijvelachtig wordt om diverse plaatsen na 30/40 jaar als er niet zeer goed onderhoud is gepleegd.

maar je kunt mazzel hebben.

Welkom!

Er is niks met staal, maar een Sneekermeer is dus niet geschikt voor de zee. Een aantal Wibo's en Dompkruisers wel.

Als je wat meer informatie geeft over bijvoorbeeld je overige vaargebieden, budget, hoeveelheid slaapplaatsen, enzovoorts, dan zullen hier ongetwijfeld wat zinnige suggesties komen.

Eerlijk? Persoonlijk denk ik dat je er niet veel "zeilplezier" aan zult beleven!

beewee schreef :
Waarom een Sneekermeer niet zeewaardig en en Wibo's/Dompkruisers wel?
Als je een Sneekermeer hebt die je goed af kunt sluiten en er stevige ramen in zitten dan kan die net zo goed op zee!
Het zal niet mijn keuze zijn maar zeewaardigheid hangt van vele zaken af en vooral van de schipper. Denk ook aan Henk Bezemer met zijn Waarschip 570 naar de Azoren.

Jan

Alvast super bedankt voor de snelle en duidelijke reacties. Een sneekermeer lijkt dus alvast niet de ideale boot waarnaar ik op zoek ben. Ik twijfel niet aan het feit dat zulke schepen best wel de zee op kúnnen, maar ik zou toch graag zonder al te grote frustraties in niet perfecte condities eens de zee op kunnen...

Maar naar wat voor boot ben ik dan wél op zoek? Daarvoor is het misschien niet slecht om de situatie wat te schetsen. Al van kinds af ben ik erg aangetrokken tot boten en zeilen. Die liefde heeft zich steeds blijven ontwikkelen, samen met het idee dat zeilen enkel voor de allerrijksten was weggelegd. Toen de drang me enkele maanden geleden toch te groot werd, ontdekte ik tot mijn grote verbazing dat er ook voor kleinere budgetten best wel wat fijne scheepjes te vinden zijn! Omdat ik nog erg jong, onervaren en weinig kapitaalkrachtig ben ben ik nu aan het kijken naar boten tot 5000€.

Mijn ideale boot is om en bij de 8m, heeft slaapplaats voor een viertal mensen (moet niet echt ruim of comfortabel) en kan makkelijk de zee op. Ik liet me door een zeilexpert aanpraten dat staal waarschijnlijk het beste materiaal is, en een S-spant waarschijnlijk het beste zou zijn. Ik ben zelf smoorverliefd op de klassieke stalen s-spanten, dus dat kwam mooi uit . Dat soort schepen zijn er klaarblijkelijk echter niet in de aanbieding... Er mag gerust ook wat "aan zijn". Ik ben zelf heel handig, en zolang de romp en de motor in orde zijn kan ik er zeker wat van maken. Comfort en luxe staan op de laatste plaats.

Er zijn ook mensen die in een kano of roeiboot een bijzondere oversteekprestatie leveren maar dat is niet voor de doorsnee recreant weggelegd. Als er van uitgegaan wordt na zo'n prestatie dat iedereen dit zou kunnen moet er toch iets bijgesteld worden.

kaaiman schreef :
Je zal met een Sneekermeer op zee niet vergaan maar je komt de zee amper op. Een beetje golf en zo'n ding ligt bijna stil (en dwars op de wind en de golven). Als je twee knopen gemiddeld haalt mag je blij zijn. Een Waarschip gedraagt zich veel beter in het type golven dat je op zee tegenkomt

Zei hij ook waarom staal het beste materiaal is?

Evaluationcopy schreef :
stel die vraag maar aan erik de jong maar die vaart natuurlijk geen snekermeer, het is meer een wieringer werver,

Evaluationcopy schreef :
Omdat het een eerlijk, duurzaam materiaal is. Aluminium is op zich nog een betere oplossing, maar is over het algemeen een stuk duurder natuurlijk...

op de vereniging hadden we de kleine beer, een geklonken stalen zeiljachtje welke heel erg op een sneekermeer leek (of misschien wel was maar te weinig historie bekend) net 7 meter, goed zwaar getuigd en ding was best wel rap. zeker voor staal.

helaas is ie verkocht omdat ie niet meer verantwoord was om te varen (ooit was er een nieuw dek in gelast met verkeerde electroden en erg goed weggeplamuurt... het profiel van de kajuit en diverse spanten waren gewoon te ver weg en onder de houten stootrand was ie kuis verrot. de bodem meette op kritische plekken minder dan 0,5 mm

budgettechnisch weg gedaan en een verzinkte wibo terug gekocht. of dat vooruitgang is... daar zijn de meningen over verdeeld...

dat ding was verre van ondertuigt en heb er meermaals met storm mee op het ijsselmeer gezeten. met golven waar 2/3e van het schip in verdween.

voor gewoon recreatief gebruik op zee is ie prima geschikt, echter zou ik er niet mee over gaan steken....

alleen ik weet niet of ji hebt over dat moderne vouwkasco of echt een klassieke sneekermeer.

kaaiman schreef : Omdat de Sneekermeer zo ongeveer de beroerdst zeilende stalen zeilboot is, op de Lelyvlet na. Ter vergelijk: kijk eens naar een Dompkruiser 825. Dat is wél een fatsoenlijk zeilende boot waar je ook wel de zee mee op kunt. Dat geldt ook voor de grotere Wibo's. Ik wil je vertellen dat veel verhuurders van een Sneekermeer niet eens toestonden dat de huurders er het IJsselmeer mee opgingen.

Er zijn nog meer betaalbare stalen boten die redelijk tot goed zeilen, zoals de Noordsvaarder en Cumulant.

#Hypervisor: dat is geen Sneekermeer en lijkt er ook niet op, wel op een Regina of Sneekermeerkruiser.

ja die klassieke sneekermeer heeft idd heel weinig te maken met die moderne vouwdoos. dan kan je idd bijna nog beter een lelievlet pakken. die is zeewaardiger iets met luchtkasten
@beewee sneekermeerkruiser zou kunnen, maar een regina is het absoluut niet.

een snekermeer is een boot die laag budget verhuurd moest kunnen worden. dus enkele knik en een doos kiel vol beton met staalresten . er werd daar geen "oudijzer" weg gedaan. houten mast erop en giekje. zeg maar de opvolger van de huurvalk en 16 m2.

Sietse, het was geen kritiek op staal, was gewoon benieuwd naar de onderbouwing.

low budget,staal en toch redelijke zeileigenschappen kijk dan eens naar een meerenpoort.

orchidius schreef : Mag ik vragen waarom je vooral op zee wilt gaan varen? Dat lijkt me nu niet echt het meest ideale vaarwater om te beginnen met zeilen...

De Wibo is een van de prettigst zeilende low budget stalen zeilboten. Ik spreek uit ervaring. Als je echter in jouw prijsklasse gaat zoeken, neem dan de tijd om het schip geheel te onderzoeken op roest. Vooral rond de aanhechtingen van de huid op de kiel. Je zult niet de eerste zijn die daar een doorgerotte huid aantreft. Net zoals de zelflozers van de kuip. Ze kunnen (naast heel veel andere dingen) een ding erg goed en dat is roesten. De schepen liggen toch al zo'n 30 a 40 jaar in de vaart en niet elk schip is goed onderhouden. Bij ons zaten er bij aanschaf bijvoorbeeld niet eens anodes onder, de gevolgen zijn te raden.
Het mooie is dat er erg veel aanbod is. Ik raad echter een stalen wibo af als je alleen op zee vaart. Tenzij je een schip koopt dat altijd al op zout water gelegen heeft, dan is hij waarschijnlijk roest technich goed onderhouden.

Er zijn Wibo's en Wibo's en dat geldt ook voor Dompkruisers.
De eerste generatie waren in eigen beheer ontworpen, De 2e generatie waren ontworpen door gerenoveerde jachtontwerpers resp.van der Stadt en de Ridder. Het grote verschil: Knikspant en later multiknikspant.
De Snekermeer is ook in eigen beheer ontworpen en daardoor een minder geslaagde boot.

douwe schreef :
Knikspant of anders, het zijn boten die ook als zelfbouw gedaan werden of kaal geleverd en afbouw door de koper gedaan werd. Maakt waarschijnlijk ook verschil uit. Hoeft niets mis mee te zijn maar goed onderzoek is nummer een.

sietse-ten schreef :
Toch heeft Erik een enorme hang naar canarie-geel plakhout
Staal op zee is natuurlijk prima, een S-spant dan, eventueel nog een multiknikspant.

Een Sneekermeer voor op zee, lijkt mij niet het meest geschikt.
(met mooi weer kan je ook met een roeiboot op zee, alles kan, maar met een Sneekermeer kom je ook dan niet vooruit)

groet,
Hans

Misschien is een Sneekermeer een stukje zeewaardiger als je 'm knalgeel schildert? Dan weten de reddingstroepen je wel eerder te vinden. Sterker nog, zodra je uitvaart starten ze de motoren al..

Edit: heb je deze al gezien? Da's best een mooi klassiekertje, van een gerenommeerde ontwerper: www.botentekoop.nl/zeiljachten...egelkotter-1964.html