Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:12 #319588

Als ik het niks vind mag ik dat dan ook zeggen? Of zoek je alleen complimentjes :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:12 #319589

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2734
Volgens mij is die spiegel niet origineel. Denk op zijn minst die scoop en misschien ook de bun eraf? En als ze toch met de spiegel bezig zijn geweest, dan is misschien ook de neus niet helemaal origineel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:25 #319602

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8439
Beauty is in the eye of the beholder.

Spiegel en boeg lijken me niet origineel.
Verder gewaagd dat je een compleet geschilderde hout-epoxy boot koopt met allerlei primer plekken.

Ik wens je veel plezier met je nieuwe boot
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:29 #319603

om dit een van der stadt te noemen is vloeken in de kerk. ik denk dat het een om /aan gebouwde sloep is, het klopt voor geen meter, ik hoop dat het zeilt.
als de boot in de epoxy gezet is , om dat het hout ging verrotten , dan komt er een klus topic aan, of donatie aan het goulash feest.
nu klinkt dit allemaal erg bot, ik ben niet iemand die iets wat hij lelijk vind mooi gaat vinden om de eigenaar naar zijn mond te praten. sorry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:46 #319613

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Van binnen uit gezien is de spiegel orgineel. De latten lopen namelijk mooi door. De boeg weet ik niet of die er op zat. dan zou ik moeten gaan slopen. De primer plekken nemen we voor lief. Is gewoon eff schilderen. op 1 plekje na is er niks verrot. Jippie. Heb Flink lopen prikken of ik echt hout konden vinden.

"om dit een van der stadt te noemen is vloeken in de kerk" Er was een type wat er wel iets weg van had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:51 #319618

zou het geen eige ontwerp-zelfbouw zijn?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:55 #319621

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
roozeboos schreef :
zou het geen eige ontwerp-zelfbouw zijn?

Zou idd best wel kunnen. Maar dan moet het ergens op gebasserd zijn. Toch??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 10:58 #319622

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Evaluationcopy schreef :
Als ik het niks vind mag ik dat dan
ook zeggen? Of zoek je alleen complimentjes :whistle:

Als je het niks vindt mag je het ook zeggen. Hoe meer feedback hoe beter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 12:03 #319645

Het enige wat klopt aan die boot is de naam!
Maar het lijkt mij een totaal andere standaard boot waaraan verschrikeklijk geplakt is o.a. boeg en hek.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 12:19 #319653

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2734
Bij nader inzien zou de spiegel nog wel origineel kunnen zijn (alleen die BBM erop dan niet). Denk boeg eraf, andere opbouw en mast verder naar achteren en dan heb je weer een wat conventioneler modelletje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:17 #319667

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Rinus schreef :
Bij nader inzien zou de spiegel nog wel origineel kunnen zijn (alleen die BBM erop dan niet). Denk boeg eraf, andere opbouw en mast verder naar achteren en dan heb je weer een wat conventioneler modelletje.

De mast naar achter is volgens mij ook wel een goed idee. Zou zijn zeil eigenschappen kunnen verbeteren. De boeg moet ik maar is gaan inspecteren hoe het allemaal in mekaar zit.

Heeft iemand onder tussen al een klein idee waar die op kan lijken????
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:18 #319669

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
YELLOW BOAT schreef :
Het enige wat klopt aan die boot is de naam!
Maar het lijkt mij een totaal andere standaard boot waaraan verschrikeklijk geplakt is o.a. boeg en hek.
Ad

Hek niet. Boeg misschien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:23 #319670

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
ik weet niet zo goed wat ik er van moet vinden,

als ik naar de kajuit kijk zie ik een heel erg kort bootje.
een bootje waarbij me gelijk de rare langerekte neus en extreme negatieve spiegel opvallen.
als ik verder kijk zie ik de kuip welke eigelijk extreem lang is in verhuiding met de kajuit.

nee ik kan dit aan geen een werf toeschrijven en het lijkt me dan ook een verlengd zelfbouwsel met een heel klein zeilbootje als basis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:28 #319672

  • Sealover
  • Sealover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1232
Hoe zeilt het? Is er een goede balans onder zeil?
Als het goed vaart, waarom zou je dan allerlei aanpassingen willen?

Ik zou werkelijk niet weten welk schip als voorbeeld/basis heeft kunnen dienen.
Gewoon lekker van je aankoop genieten. Als het lekker zeilt is het toch helemaal top.
Groet,
Hans
een schoenendoos met een graspol aan boord is de beste remedie tegen zeeziekte van opstappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:38 #319673

Dit is gewoon een experimenteel ontwerp uit de nadagen van de IOR, waarschijnlijk gewoon een kwarttonner. Er werden onder die regel verschillende omtrekmaten om de romp genomen en meegenomen in de berekening van de handicap.

Je zag in de laaste jaren wel vaker boten die een beetje een opmerkelijke lijn hebben in met name boeg en spiegel. Puur om de handicap gunstig te maken. Een wedstrijdboot die onderhandicap vaart moet niet zo snelmogelijk zijn, maar een zo gunstigmogelijke handicap hebben. Ofwel de berekening van de handicap moet denken dat de boot langzamer is dan deze in feite is.

Rekenregels werden vaak geheim gehouden en ontwerpers en zeilers vinden dan gaten in de regels om een betere handicap te krijgen met behoud van bootsnelheid. De vorm aan dek in de boegsectie doet er niet veel toe voor de zeileigenschappen, maar heeft wel als gevolg dat de boot op papier langzamer is dan in werkelijkheid.

De geknepen kontjes kennen we allemaal van de ior boten, sommige zelfs heel extreem. De boeg is net zo iets, alleen minder vaak toegepast omdat het op zee in golven wat nadelen met zich mee brengt. Dit is een binnenwater wedstrdij boot met in de tijd een zeer gunstige handicap :)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:39 #319674

  • TimoDino
  • TimoDino's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 921
Het is een bijzonder bootje, en dat is ie! :)
Dompkruiser 770 "GISZMO"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:46 #319677

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10162
Gertus schreef :
Evaluationcopy schreef :
Als ik het niks vind mag ik dat dan
ook zeggen? Of zoek je alleen complimentjes :whistle:

Als je het niks vindt mag je het ook zeggen. Hoe meer feedback hoe beter.

Ik vind het niks.

Maarrrr... Dat hoeft de pret niet te drukken. Op het water zijn is al prachtig dus je gaat er vast plezier mee beleven.
Als Erik gelijk heeft wordt de zoektocht nog ingewikkeld.
Heb je er al mee gevaren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 13:52 #319679

groom schreef :
Als Erik gelijk heeft wordt de zoektocht nog ingewikkeld.
In dat geval kun je er vanuit gaan dat er slechts eentje van gebouwd is. Maar de "extreme" onterpen hadden vaak geen ramen en een vrij uitgebreide dek layout mbt railsen, lieren, klemmen etc. Er is dus wel het een en ander aan verspijkerd. Ook lijkt het erop dat de spiegel nadat de IOR regels niet meer gebruikt werden verlengt is.

Je zou eens op het forum van "sailinganarchy" kunnen informeren. Daar zitten een aantal IOR experts die een dergelijk extreem bootje wellicht kunnen identificeren.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 17 sept 2012 13:53 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:00 #319681

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
groom schreef :
Gertus schreef :
Evaluationcopy schreef :
Als ik het niks vind mag ik dat dan
ook zeggen? Of zoek je alleen complimentjes :whistle:

Als je het niks vindt mag je het ook zeggen. Hoe meer feedback hoe beter.

Ik vind het niks.

Maarrrr... Dat hoeft de pret niet te drukken. Op het water zijn is al prachtig dus je gaat er vast plezier mee beleven.
Als Erik gelijk heeft wordt de zoektocht nog ingewikkeld.
Heb je er al mee gevaren?

Ik heb er 2x mee gevaren. Vaart opzich redelijk. (heb hiervoor alleen maar open boten gevaren) Is wel even wennen. komt goed. Opzich ben ik al best ver gekomen vandaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:04 #319683

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10162
Gertus schreef :
Ik heb er 2x mee gevaren. Vaart opzich redelijk. (heb hiervoor alleen maar open boten gevaren) Is wel even wennen. komt goed. Opzich ben ik al best ver gekomen vandaag.

Als in de zin van veel geleerd of echt van ver gekomen in de vorm van afstand. Bij dit laatste krijg ik wel een glimlach op mijn gezicht.

Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 17 sept 2012 16:02 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:04 #319684

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Erikdejong schreef :
Dit is gewoon een experimenteel ontwerp uit de nadagen van de IOR, waarschijnlijk gewoon een kwarttonner. Er werden onder die regel verschillende omtrekmaten om de romp genomen en meegenomen in de berekening van de handicap.

Je zag in de laaste jaren wel vaker boten die een beetje een opmerkelijke lijn hebben in met name boeg en spiegel. Puur om de handicap gunstig te maken. Een wedstrijdboot die onderhandicap vaart moet niet zo snelmogelijk zijn, maar een zo gunstigmogelijke handicap hebben. Ofwel de berekening van de handicap moet denken dat de boot langzamer is dan deze in feite is.

Rekenregels werden vaak geheim gehouden en ontwerpers en zeilers vinden dan gaten in de regels om een betere handicap te krijgen met behoud van bootsnelheid. De vorm aan dek in de boegsectie doet er niet veel toe voor de zeileigenschappen, maar heeft wel als gevolg dat de boot op papier langzamer is dan in werkelijkheid.

De geknepen kontjes kennen we allemaal van de ior boten, sommige zelfs heel extreem. De boeg is net zo iets, alleen minder vaak toegepast omdat het op zee in golven wat nadelen met zich mee brengt. Dit is een binnenwater wedstrdij boot met in de tijd een zeer gunstige handicap :)

Dank je wel voor je info. Ik ga zeker even mailen naar de ior expers. Blijft toch wel erg boeiend wat het het is. Zeker als het een kwart tonner is. Er is zeker wat an verspijkerd. Dat heb je toch vaak met wat oudere boten. Wel leuk om te weten dat het een oude wedstrijd boot is.
Ik hou je op de hoogte als mail krijg over de boot. Thanks
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:08 #319686

  • Gertus
  • Gertus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
groom schreef :
Gertus schreef :
groom schreef :
Ik heb er 2x mee gevaren. Vaart opzich redelijk. (heb hiervoor alleen maar open boten gevaren) Is wel even wennen. komt goed. Opzich ben ik al best ver gekomen vandaag.

Als in de zin van veel geleerd of echt van ver gekomen in de vorm van afstand. Bij dit laatste krijg ik wel een glimlach op mijn gezicht.

Als ik het lees in de vorm van afstand dan.......hahahahahahahaha.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:35 #319691

domme vraag, maar heb dat ooit begrepen. kwart ton is toch 250 kilo?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:45 #319694

  • rg33
  • rg33's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 328
Als het een racer is, merk je dat vanzelf met het zeilen. Ik denk eigenlijk van niet. Voor een echte racer zit er een grote opbouw op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Info en type van onderstaand zeilboot gezocht 17 sept 2012 14:53 #319695

roozeboos schreef :
domme vraag, maar heb dat ooit begrepen. kwart ton is toch 250 kilo?
Meet formules zijn altijd een beetje vaag geweest in dat opzicht.

Het begon met een handicap correctie naar lengtemaat. Bijvoorbeeld een boot kreeg dan een handicap uitgedrukt in voeten. Een boot van 41 voet moest dan sneller zijn dan een boot van 40.9 voet, al zou de een bijvoorbeeld wel twee keer zo lang kunnen zijn als de ander.

Daarvoor was het bijvoorbeeld een lengte maat in meters. Zo heb je bijvoorbeeld de bekende 12 meter, 5.5 meter, 6 meter klasses. 12 meter is het bekenste vanuit de America's cup. Voor deregelijke klasses moest de uitkomst van de meetformule 12 of kleiner bedragen. voor de 5.5m klasse moest het getal kleiner zijn dan 5.5 terwijl de 5.5m boten vaak wel een meter of 9 lang waren. Zo moet je bijvoorbeeld bij een langere boot compenseren door met minder zeiloppervlak te tuigen om binnen de meting te blijven. Het is dan aan de ontwerper en de zeiler om vast te stellen wat de ideale combinatie is, vaar je voornamelijk in en gebied met veel wind, dan zorg je voor een kleiner tuig icm met een langere romp. Een meetformule in dit geval wil zeggen dat zaken als zeiloppervlak, gewicht, lengte, breedte, diepgang etc. allemaal met elkaar vermenigvuldigd werden in combinatie met wortels van het een en ander en de uitkomst van de soms wel 2 pagina tellende formule is je handicap. De verschillende klasses hadden dan als maximum een bepaalde handicap en konden dan zonder te rekenen tegen elkaar varen.

Omdat ze met de IOR wat "nieuws" nodig hadden, hebben ze het getal toen een gewichtsklasse genoemd. Feitelijk is een dergelijk getal eenheidsloos, maar het praat makkelijker om er een naam aan te hangen. De IOR is dus voor een gewicht gegaan. De kunst was dus om een boot te ontwerpen die met alle input informatie op 0.25, 0.5, 0.75, 1 of twee uit kon komen. Als je daar op uit kwam of net onder kon blijven, dan konden de boten zonder handicap tegen elkaar zeilen, al deze "ton klasses" konden onder hun handicap ook tegen elkaar varen want de formule regel was dezelfde, alleen omdat het getal hoger mocht zijn bij de zwaardere klasse kreeg je dus ook grotere boten met meer tuig. Zo zijn dus de klasses van de kwart, half, driekwart, one en two ton ontstaan. Feitelijk niet anders dan de 12m, 6m en 5.5m klasse, maar met een totaal verschillende handicap berekeningsformule.

In moderne meetsystemen word dit princiepe niet meer echt toegepast, al worden er nog wel nieuwe 5.5 en 6 meters gebouwd. Nieuwe IOR tonners zijn er voor zover ik weet niet meer gebouwd.

Wat ze nu doen is maximale of minimale maten neerzetten voor een bepaalde boxrule klasse. Zo is er bijvoorbeeld de mini 650, open 60, class 40, volvo 70 etc. en daar staan zaken als maximale lengte, breedte, diepgang, masthoogte, minimale stabiliteit soms maximale stabiliteit etc in de klasse regels vast gesteld en kun je als ontwerper alles doen wat je wilt binnen die set aan regels.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 17 sept 2012 17:04 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl