Onderwerp: Zeilen met een Poly Valk

Dit weekeinde heb ik met een maatje wat rondjes rond de tonnen op de Kaag gezeild met gehuurde Poly valken. Heerlijk zeilweer, veel lol, sportieve strijd en lekkere BBQ.

Nu mijn vraag. Wat zijn die dingen bij meer wind toch rete LOEFGIERIG of ik doe iets helemaal verkeerd. Als er al zoiets bestaat maar wat is het geheim bij een Polyester Valk in verhuur modus?

We wisselden steeds van boot en de ene had wel en de ander had geen joystick. En dan nog, soms moest je zo hard aan de helmstok trekken dat je vanzelf binnenboord ging zitten om je schrap te zetten. En ik was gelukkig niet de enige.

Wie heeft er veel ervaring in die dobber?

Gr Michel

Ik vaar een keer per jaar een weekendje met een polyvalk van Ottenhome. Zij zijn wel loefgierig maar dat je nou aan de helmstok moet gaan hangen.... Soms is het handig om je grootzeil niet helemaal dicht te trekken of een rifje er in te leggen. Je vlakje komt dan een stuk neutraler het roer te liggen waardoor je sneller zal varen.

aangehangen roer of doorgestoken roer?

was een wedstrijd, dan gaan ze niet reven, net als bij de regenboogen.

Je moet toch hangen beauty! Of een zware fokkemaat kiezen!
Touwtje aan de helmstok, dan kan je zelf ook gewicht erin gooien als stuurman. bij veel wind.

Doorgestoken roer als ik mij niet heel erg vergis.

Aan de grootschoot (slecht vertraagd) zat een klem die heel lastig open en dicht ging. Echt actief trimmen voor de stuurman met het grootzeil was er niet bij. Zeker niet in een vlaag waarbij je aan de helmstok hing ..... omdat je weer je grootschoot niet kon laten vieren.

Hoe dan ook, loefgierig was en bleef die dobber.

Gr Michel

ja doorgestoken op de kaag allemaal. Ook niet lekker voor een verhuurbak een aangehangen roer, want die helmstok ben je helemaal kwijt als je m loslaat.
Je had dan zonder grootschootklem moeten varen Michel!

Ik sport 4 keer in de week maar mijn onderarmen konden dat echt niet aan.

En daarbij, de eerste race deed ik dat wel. Windvlaag .... schoot vieren ... en dan hoe aan te halen zonder joystick zonder je tanden te verliezen?

Maar los daarvan, ik weet dat de boot loefgierig wordt bij helling. De natuurkunde erachter is mij helder. Maar ook zonder windvlaag is het bij een dikke 4 bft flink trekken aan de helmstok.

Het niet aanwezig zijn van neerhouders moet volgens mij ook uitmaken in de kracht op de schoot. Ik moet hem met de schoot niet alleen naar binnen trekken maar ook naar beneden.

Gr Michel

ja maar je had gewoon teveel grootzeil opstaan. Ik snap wel dat je niet reeft, maar dat had wel gemoeten, ook zoals Hanskruis al opmerkt, dan was je sneller rond geweest. leeg hozen helpt ook.
Hoe deed Rush het?

Wij varen iedere winter redelijk fanatiek winterwedstrijden (www.berenburgcup.nl) op de zeilschool (De Ulepanne, Balk) met de valkjes. Allemaal aangehangen roer met joy-stick en 3 man aan boord. Als het gaat waaien van de kraanlijn een hangband maken en volle bak hangen. Soms helpt het om de piek wat te laten zakken. Of toch gewoon reven, daar wordt het ook beter van.

Met de Nederlandse Zeilschool Kampioenschappen varen we altijd met Ottenhome valkjes uit Heeg. Die hebben wel een doorgestoken roer. Wederom de kraanlijn ombouwen en volle bak hangen. Is dan (met een beetje fantasie) net een Yngling

Het gebrek aan een neerhouder zal inderdaad niet helplen, bij het vieren en aantrekken van de grootschoot.

Als er zo een roer onderhangt dan kan ik wel begrijpen waarom het zo zwaar stuurt.


Mijn ervaring met een houten valk is dat ik het roer altijd wel kan houden ook in vlagen maar ja daar zit dan ook een heel ander aangehangen roer achter.

jaren geleden eens bij het huren van een valk hetzelfde gehad. Vanaf 3 BFT was er niet meer mee te sturen. Ik kreeg de blaren op de handen en heb van een landvast nog een takeltje gemaakt om het roer te bedienen. Ik dacht even dat ik niet meer kon zeilen.

bij terugkomst maar eens aan de verhuurder gevraagd wat ik verkeerd deed. Hij vertelde dat hij valken kocht waarbij de kiel ca 10 cm verder naar voren was geplaats. Die loeven op bij een vlaag en slaan niet om. Anders was hij na het overtrekken van een frontje de rest van de dag druk zijn huurvalken overeind te zetten.

Ik denk dat zie die valken nog steeds verhuren.

Gr Rob

@ Roozeboos
Jaap zat 1 plekje achter mij, hij was 4e

Kraanlijnen zaten er niet op, was dat maar waar. Reven was er niet bij want we moesten eerst rondje eiland op de kaag en dan is 80% halve of voor de wind. We gingen zo snel dat de wedstrijdleiding besloot uiteindelijk de baan te verleggen naar Up down up dan rondje eiland en weer up and down.

Ook dan zou ik liever niet gereefd hebben is mijn gevoel maar ik denk dat er inderdaad iets expres met die boten gedaan is wat ze maakt zoals ze varen.

Het kleine voorzeiltje zal ook wel niet helpen bedenk ik mij nu.

Gr Michel

Is dat niet iets voor het ZF? Met 10 valken tegen elkaar een wedstrijdje zeilen?

Gr Michel

Beauty schreef : goed gedaan!

Leuk idee Michel, de ZF Cup

als ik dan met mijn friendship 23 mag scheelt het weer 1 boot huren

mag ik dan wel de spi en de high aspect fok opzetten?

tuurlijk.

wel eerst de kiel 10 cm naar voren zetten, anders is het niet eerlijk.

Gr Rob

hypervisor schreef :
Mag zeker; een Hoora Valk hou je met je FS23 toch niet bij

dat ligt er aan wie er achter het roer zit

Beauty schreef :
Een super goed idee!!

@roozebos, jij ligt op kaagdorp toch met die loper?
kan jij niet ff bij hoogeboom vragen wat het kost om 10 valkjes een zaterdagje af te tuigen?

hypervisor schreef :
Huurprijzen hebben ze op internet staan zie: www.hoogenboomkaag.nl/botenver...enverhuur-op-de-kaag

Komt neer op 65E per dag op een zaterdag zondag, bij 5 of meer boten gaat er nog een korting van af van 2,5E per boot en bij 11 of meer boten 5E korting per boot.

Een ZFkaag Cup lijkt mij leuk. Maar eerst komende weekenden de Nakaag en de langeafstandswedstrijden in een valk varen.

doe dan de keus22, betere boot (al wet ik niet of er inmiddels al 10 varen... )

Het verplaatsen van het roer (origineel aangehangen) naar voren zal ook niet geholpen hebben met de loefgierigheid. Ik weet niet of en in hoeverre dat gecompenseerd is.

Ben dit weekeinde in elk geval 3 tegen gekomen in de Woudsender rakken. Dat biedt hoop!

Hi,

Ik heb wel eens iets meer met valken gedaan... Beauty schreef : Het eerstee is onzin, het tweede is een deel van de oorzaakJRomkes schreef :
Dat is dus niet echt gecompenseerd, en dus een nog grotere reden van loefgierigheid.

Polyvalken is in basis redelijk standaard spul. In de verhuur kom je maar drie typen tegen, van Ottenhome, Hoora of Geuzenboats. Ottenhome heeft daarvan meer dan de helft in handen, denk ik.
Als je dus een huurvalk met doorgestoken roer hebt, is het meestal een Ottenhome-boot. En standaard
Kan zijn dat een eigenwijze verhuurder iets aparts doet met kielen oid, maar dat zijn volgen mij uitzonderingen.

De tuigage is een ander verhaal.
Het fokje is 4.5 vierkante meter en eigenlijk te klein. Vergelijk dat maar eens met de lap genua op de 'stamvader' van al die valkjes, dat is nogal een verschil.
bovendien zijn die fokjes meestal om op te rollen en zit er amper profiel in. Niet echt een motor zoals op veel kajuitboten.

Bedenk dan eens wat de gaffel doet me de top van je zeil. Als je niet heel veel spanning op je achterlijk trekt, staat het zeil bovenin behoorlijk naar buiten en zolang dat druk heeft, geeft dat ook loevend koppel.
Beetje helling doet de rest....

Dat verhuurders doorgestoken roeren willen is gewoon, omdat het minder snel schade geeft. De spiegeltjes komen nogal eens tegen de kant, en dat is niet bevorderlijk voor de roeren. Bovendien steekt een doorgestoken roer iets minder diep en de helmstok komt niet buiten de stootrand; kan 'ie ook niet achter palen of steigers blijven hangen

Afijn, door schade en schande wordt men wijs... Dat geldt ook voor verhuurders. Hun benadering van wat een goeie boot is is iets anders dan die van de meeste zeilers. En dat geldt zeker als je een wedstrijdje gaat doen.
Ik heb in Heeg wel eens een boot meegekregen waar de kit van de kielbak was versleten en we 200 liter waterballast onderin hadden. Verhuurder kon het niks schelen, maar wij moesten een wedstrijd doen

En dan heb ik het nog niet eens over de belabberde toestand van de verstaging, met masten die alle kanten op kunnen bewegen, of veel te ver voor- of achter-over hangen.
Hoe groter de verhuurder, hoe groter de kans dat de boot niet deugt, want hoe meer spullen je moet nakijken, hoe minder je ziet

Beauty schreef :
Waarom niet? Combineren we dat met die workshop varend hijsen die Lamavare ons heeft beloofd.
Als we de verhuurder nou beloven dat we de boten tip-top in orde brengen, dan hoeft het niks te kosten. kunnen arme Friendship-zeilers ook meedoen.

Gr, Arent