Onderwerp: Apparatuur aan boord

Hoi,

Aan boord van onze kajuitzeiljacht Reinke M10 zit nog geen/verouderde navigatie apparatuur, nu ben ik aan het onderzoeken welk voor mij het beste is,
laat me overal informeren, maar eigelijk weet ik het nog niet, de keuze is reuze en de prijzen ook. alle in één of alles appart.
Wie heeft er ervaring in kaartplotters, gps,ais, navtext.
de apparatuur die we willen aanschaffen is bedoeld ooit een lange reis te maken.

Alvast Sippe

Dat hangt natuurlijk erg af van je budget of liever , wat je er voor over hebt.
Is het trouwens een stalen of een aluminium boot?
Dat bepaalt bijv. deels de keuze van je kompas en je stuurautomaat.
Ad

Ik denk dat je hier heel veel verschillende antwoorden op gaat krijgen

Buiten dat het natuurlijk budget afhankelijk is, heeft ieder toch zo zijn voorkeur voor een bepaald merk.

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar Raymarine, waarom omdat het zo lekker met elkaar te koppelen is. Alleen verschrikkelijk duur.

Heb net even die prijslijst van Raymarine bekeken. Mijn hemel, wat voor winstmarges hebben die lui, of is alles van ruimtevaartmaterialen gemaakt. 40.000 euro voor een camera met infraroodzicht

Sippe, ik maak geen lange reizen.
Maar als ik dat zou doen zou ik geen All-in One willen hebben,en wel om de volgende reden: als er 1 onderdeel kapot gaat , ben je bij evt reparatie meteen alles kwijt.

Alles apart en met elkaar laten "praten" lijkt me de mooiste optie , als je tenminste iets hebt waarop al die data vergaard worden en in 1 blik zichtbaar zijn, bv een laptop of ander display-ding.
Merken kan ik niet adviseren, vaar zelf met een handheld GPSje van 2005 gekoppeld aan een laptop met WinGPS.

1 ding, zorg in elk geval voor een backup dmv papieren kaarten op een lange reis.

Ik zou voor een standaard serie instrumenten van Raymarine kiezen, die je onderling doorkoppelt.

Navigatie kan prima op de laptop (een 12 inch energiezuinige netbook met SSD schijf lijkt me top voor zoiets), die laptop past bij een motorsailer mooi in de stuurhut, en een hand-GPS als back-up.

En niet te vergeten Sippe,

Wat WIL je ermee? Waar ga je varen? Vaar je alleen? Hoe staat het met je overige Nav kennis?

Sippe,

Ik zeil veel op ijsselmeer en ben vanplan verder te gaan, waddenzee engeland noem ma op

Daarom heb ik deze gekocht
www.georgekniest.nl/Catalogus/...n+CP180/product.aspx

Moet eerlijk zeggen, hij is niet duur! maar wel perfect. Getijden alles geeft hij aan.

sja 17,50 voor een afdekkappie, dat moet er toch bij zitten?

roozeboos schreef :
die zit erbij!?

Waronne schreef :
Dat doet die plotter niet hoor. dat staat op de kaarten die erbij horen.
Maar wel een leuke prijs al, hoewel ik liever de Raymarine heb ( ik heb al een paar jaar de A50EU die nu uitloopmodel is) omdat ik de Navionoics kaarten wat beter vindt.
Ad

Tja, van mij kan je natuurlijk maar 1 antwoord verwachten: Nasa!

Maar toch even genuanceerd: ik zou voor veel apparatuur (wind, close hauled, log, diepte, batterij meter) iets willen hebben wat niet duur is maar wel voldoende betrouwbaar, eventueel met backup. Nasa voldoet daarin voor de gewone metertjes uitstekend. Raymarine en andere zijn zeker 2x zo duur, maar niet twee keer zo goed.

Er zijn een paar apparaten waar je misschien iets anders voor wilt kiezen:
- GPS/plotter (levert Nasa ook niet); overigens zou ik daarvoor zowieso tenminste 1x backup willen hebben
- Navtex: de Nasa Navtexen werken uitstekend. De Furuno variant is wel een stuk gevoeliger, waardoor je midden op de oceaan nog steeds ontvangt. Betaal je wel honderden euro's meer voor. Jouw keuze...
- Radar: ik zou zowieso radar willen, er is op dit moment veel goed spul 2e hands te krijgen vanwege mensen die broad band radar willen
- AIS: ik zou zowieso een transponder willen, en zeker ook letten op het energie gebruik.

Hoop dat dit helpt. En mocht mijn pleidooi voor Nasa aanslaan, er komt binnenkort weer een inkoop actie. Wordt het nog weer wat scherper!

Groet Erik

Hoe zit het met de onderling doorkoppelen van Nasa

Mijn keuzes met een nogal beperkt budget en met een basic instelling (op de vorige boot voldeed alleen een hand GPS immers prima):

Marifoon: Hoewel ik graag tweedehands koop, heb ik hier voor nieuw gekozen omdat ik een marifoon toch wel erg belangrijk vind. Gekozen voor Standard Horizon. goed spul, komt steeds goed uit testen en goed geprijsd, ook accessoires zoals kuipbediening zijn betaalbaar en heb ik dan ook. Ik heb voor een systeem met geinteregreerde AIS ontvanger gekozen: minder verbindingen en minder dat stuk kan gaan (splitter) dan bij een losse ontvanger.

AIS: nu ontvanger geintergereerd in marifoon, komt ooit misschien nog een transponder. Uitleesbaar in kuip op klein mini schermpje van marifoon bediening, idem binnen en op laptop.

GPS: Hand gps en twee vaste gps'en (een oudje en een vrij recente), allemaal gebruikt gekocht voor niet veel. Staan redelijk vaak betaalbaar te koop omdat mensen toch een plotter willen en zo eenvoudig en goedkoop een backup te realiseren. En iets van een paar jaar geleden voldoet prima als je de echte oude bakken laat liggen.

Instrumenten (wind, diepte, log en gps-repeat): Nasa. Betaalbaar en doet wat het moet doen maar niet veel meer. Ik zou wel fancy raymarine willen hebben maar die vind ik belachelijk duur. EW als het stuk gaat, is het niet onmisbaar. Wind kan je doorkoppelen naar stuurautomaat, rest niet maar vind ik ook niet interessant genoeg voor de fikse meerprijs van andere systemen. Enige wat ik wel echt mis is ware wind.

Radar: gebruikte furuno. Kostte weining en het proberen waard. Moet nog op de boot.

Stuurautomaat: gebruikte raymarine st4000+ gewoon omdat ik die tegen een schappelijke prijs kon krijgen. Nieuw was het denk ik simrad geworden.

Verder ben ik een navigatie laptop aan het uitrusten met eigen gps muis en verbinding met de vaste gps. Nu op een laptop die ik nog had maar daar komt nog iets zuiniger voor in de plek. Of dat een mini laptop of een mini-pc wordt ben ik nog niet over uit. Meer voor het spelen.
roozeboos schreef : Die zit er bij, dat is een reserve. Bij raymarine betaal je al meer voor een klein kapje voor een st60.

Revolution1 schreef : Over de standaard instrumenten: Alleen naar eigen repeaters. Zelfs de lampjes moet je apart aan zetten. Alleen de windunit geeft nmea door aan bijv. stuurautomaat en de GPS repeater repeat een NMEA signaal (duh).

Doorkoppelen van Nasa is wisselend:
- De wind-, log-, diepte meters kunnen allemaal een repeater ergens anders hebben.
- De windmeter kan een gekoppelde close hauled meter hebben
- De windmeter spreekt NMEA en kan dus aan andere meters koppelen die dat ook spreken (dus bijvoorbeeld ook de stuurautomaat aansturen om op windrichting te sturen)
- De GPS repeater spreekt ook NMEA en kan dus info van andere instrumenten weergeven
- De AIS ontvanger spreekt NMEA, kan dus gekoppeld aan plotters en PC's die AIS NMEA info kunnen weergeven.
- AIS en Navtex kunnen aan PC gekoppeld worden om de info weer te geven.

Er is niet 1 gekoppeld netwerk waarin alle meters opgenomen kunnen worden. Levert bij mijn opstelling geen problemen op, wel wat denkwerk over wat je hoe wilt koppelen...

Groet Erik

snelem schreef : Jij mist GPS koppeling naar je windmeter voor ware wind niet? En dat je op x instrumenten allemaal los de lampjes moet aanzetten kon ook beter vind ik vooral omdat 3 instrumenten 7 standen hebben en eentje 10 .. hoe verzinnen ze het?
Ik heb niks tegen Nasa, veel spul voor je geld maar je merkt het wel als je met een 3x duurder raymarine systeempje werkt. Voor mij is dat de meerprijs niet waard maar als je geld over hebt...

Philip schreef :
Ware wind is eigenlijk een van de weinige dingen die ik wel zou willen kunnen zien. Maar daar heb ik niet een meerprijs van vele honderden euro's voor over. Koppeling van de lampjes vind ik totaal niet nodig, sterker nog, ik heb vaak 's nachts op zee bijvoorbeeld de dieptemeter niet verlicht maar wel aanstaan. Dan kan het alarm (op 10 meter diepte) me altijd nog attenderen, maar het kost geen stroom qua verlichting. De kompas meter heb ik ook niet aanstaan als ik op de automaat stuur. Terwijl als ik zelf 'roer' heb ik dat lampje juist aanstaan, zodat ik goed mijn koers kan zien.

Algemene strekking: best mooi, Raymarine, maar voor mij de prijs niet waard.

Groet Erik

snelem schreef :
Dat is mij niet gelukt, hoe ik ook probeerde/aansloot en testte. Het gaat om een Raymarine st1000+ en nasa windmeter. Heb jij dat werkend gekregen? (of iemand anders?)

Voor ons blijkt het ideale alles apart maar optioneel gekoppeld. Dat betekent dat je alles apart kan aan/uitzetten en dus alles ook op een voor een kapot kan/mag gaan.

Op dit moment is het nexus nx2 geworden bij ons voor de log-wind-diepte combinatie. Deze liggen in een bus (en enige afhankelijkheid) van elkaar.
Raymarine c90 plotter (buiten of binnen moet ik nog beslissen) furuno cijfertjes gps, oude autohelm st6000 (dacht ik ) autopilot en een NASA navtex.

Op de NASA na, kan alles via een babbelbox van nexus verbonden worden (= toekomst ) en kunnen ze gegevens beginnen delen.
Op de wishlist staan ook nog een furuno of garmin radar en een vesper ais.
Voor ons werkt deze manier goed omdat we alles kunnen kiezen. Doorslag voor deze manier was de stelling: als je alle meters bij elkaar hebt staan, wat is de extra waarde van de koppeling dan?

Op de METS die kortgeleden in Amsterdam werd gehouden bleek dat eigenlijk alle bekende fabrikanten inmiddels wel over zijn, of minstens koppelbaar zijn met, NMEA2000.
Daarmee blijkt dat deze standaard langzaamaan toch wel erkenning heeft. Lees meer, natuurlijk op Panbo

raymarine is helemaal eenvoudig.
Geef een + en - en koppel de instrumenten door met standaard kabels (seatalk) die niet mis kunnen gaan.
De gevers zijn bedraad met gekleurde aders en deze kleuren komen overeen met gekleurde icoontjes op de achterkant van het instrument en daar worden ze dan naast ingestoken met amp stekkers klein.

Nexus ook, supersimpel en foolproof

koko schreef :
Nou, dat is nog een 'work in progress': het stond laag op mijn lijstje. Ik had al wel de plotter op de (Raymarine) stuurautomaat gezet, zodat ik via NMEA de stuurautomaat een koers kan laten varen op basis van de route op de plotter. Dat werkt al een jaar. Vorige week had ik eindelijk tijd om de Nasa windmeter aan de plotter te koppelen. Dat werkt uitstekend, ik kan de NMEA boodschap op de plotter lezen en kan ook wind trend enzo weergeven op de plotter. Ik dacht dat ik daarmee ook de windaansturing richting de stuurautomaat rond had, maar dat viel tegen: de plotter heeft een beperkte set NMEA berichten die doorgestuurd kan worden en daar zit het NMEA wind bericht niet tussen. De boodschap die de stuurautomaat nodig heeft wordt wel gegenereerd door de windmeter. Ik kan dus de windmeter wel rechtsstreeks aan de stuurautomaat koppelen, maar die heeft maar 1 NMEA ingang, en die wil ik toch wel graag voor de koppeling met de plotter gebruiken.

Ik heb de oplossing wel,ik heb al een NMEA koppel apparaatje liggen waar ik alle NMEA gevers op kan aansluiten en de NMEA listeners aan koppelen. Alleen dat gaat een beetje tegen mijn ontwerp principe in: ik heb het liefst al mijn apparaatjes stand alone werken en als er gekoppeld moet worden er zo weinig mogelijk dingen tussen. Dat NMEA koppel apparaatje is dus een extra kans op falen en eigenlijk wil ik dat niet. Ben er nog niet uit...

Even over jouw koppeling met de ST1000+: je moet nakijken welke NMEA boodschap deze wil horen voor sturen op windhoek. Dan moet je nakijken welke boodschap de Nasa windmeter praat (als ik het moet nakijken, doe maar even een PB). Als die overeen komen, moet het kunnen en moet je de juiste draadjes aan elkaar koppelen. Nog wel een vraagje: heb je een (nieuwe) NMEA Clipper wind of een oude niet-NMEA? Als het de oude is, gaat het zowieso niet lukken.

Groet Erik

misschien is dit nog een tip?

kennis heeft op mijn Dell D420 "CPN 3.0.2" geinstalleerd
de hele wereld zit er in en kan geupdated worden
er zitten veel mogenlijkheden op
mijn Garmin 126 zit er met een speciaal kabeltje op gekoppeld
(vraag me niet hoe alles heet, omdat IK een leek ben op dit gebied)
het werkt fijn, zeker bij slecht zicht zie ik WAAR ik vaar
ik heb het oude type Autohelm 4000W , deze kan niet gekoppeld worden