Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: planeren Dolphin 26

planeren Dolphin 26 23 nov 2012 20:54 #341575

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 724
hoi, ik heb een dolphin 26 van van der stadt en vraag mij of of mijn boot in plane te trekken is.
ik heb tot nu toe de 8 knopen gehaald, maar ik wil meer! Kan ik planeren?
www.stadtdesign.com/designs/st...ns_sail/dolphin_26/1
of op tuimelaar.info
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 23 nov 2012 21:08 #341583

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9325
Als ik naar de plannen kijk zou ik zeggen (louter op het gevoel): NO WAY!

Het lijkt een eerder behouden romp, ietwat ouderwets om zo te zeggen.
Maar ik ken de boot niet.
Het is niet omdat je 8 knopen haalt dat ie in plané gaat hoor! Hebben al 10 knopen gevaren (met behulp van een golf) en ons bootje had helemaal niet de intentie om te planeren ;-)
Laatst bewerkt: 23 nov 2012 21:09 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 23 nov 2012 21:12 #341585

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 724
Ik ben er zelf ook wel bang voor dat het niet gaat lukken, ik was op zoek naar welke uittreehoek je moet hebben om te kunnen planeren, maar niets kunnen vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 00:17 #341600

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Het is echt een leuke boot met een imposante zeilgarderode, maar planee.. ik denk het niet. Veel m2 per ton maar nog niet genoeg en de rompvorm is daar niet echt voor gemaakt. Wat betreft de onbevaren hoek van 100 grd, dat kan vast wel beter. Anders varen die Bavaria's weer voorbij bij het opkruisen.

Maar wat bedoel je nou met 'uittreehoek'?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 07:10 #341612

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Ik kom niet veel verder dan dit: nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Snellius

als ik zoek op uittreehoek + zeilen kom ik op één of ander vaag forum terecht :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 07:48 #341622

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 724
wat ik ooit eens van een ontwerper heb begrepen is de hoek die het onderwaterschip aan de achterzijde maakt van belang is om te zien of de boot kan planeren. (dat noemen ze de uittreedhoek zover ik weet. Als deze niet horizontaal genoeg is zou de boot zicht teveel vastzuigen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 08:06 #341626

  • Diricawl
  • Diricawl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 123
Ik ken er eentje met een verlengde mast, meer zeil dus, (Walk of Life) en die gaat wel heel hard, maar planeren... Ik heb het hem in ieder geval nog nooit zien doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 10:38 #341655

om te planeren heb je een groot en vlak onderwaterschip nodig (met name achter)
verder moet je het aantal kilo's minimaliseren..
de reden waarom de huidige skiff beduidend onder de 100 kilo wegen.. ben je zwaarder.. heb je veel zeil nodig om voldoende energie te leveren om te planeren.
bij kajuit boten (behalve de extreme) is het meer surfen met ruime wind en een dikke gennaker/ spi er op..

een breed vlak onderwaterschip is echter niet in alle omstandigheden gunstig (dwz: wanneer je niet planeert) dan geeft het extra weerstand. Dat is ook de reden waarom wij met onze skiff (die redelijk rond gevormd is) het met licht weer (ca 2Bf) met gemak tussen de RS 800, 49er varen.. die hebben dan te veel weerstand. Met de openskiff kampioenschappen afgelopen jaar gaf dat leuke tafrelen bij de bovenboei (en later ook bij de beneden boei..) lig je midden tussen de verbouwereerd kijkende 49ers :)
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 24 nov 2012 10:42 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 14:49 #341706

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Diricawl schreef :
Ik ken er eentje met een verlengde mast, meer zeil dus, (Walk of Life) en die gaat wel heel hard, maar planeren... Ik heb het hem in ieder geval nog nooit zien doen!
Ik ken iemand met een verlengde Dolphin 26, met langere mast. Een keertje meegezeild met 5 Bft, gennaker op, en dat schoot lekker op (soms 8-9 knopen) maar als ik me de boeg- en hekgolf herinner dan leek dat in de verste verte niet op planeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 19:30 #341789

  • Nereus
  • Nereus's Profielfoto
Hoe zit dat nu?

Als je de lengte van de waterlijn neemt van z'n dolphin 6.40 m. En displasement van 1.8 ton
Dan kom je met de meest simpele berekening van boegsnelheid uit op maximaal 6.14 knopen.

Displacement Hull Speed
Formula : Kts = 1.34 * LWL^½

En een Gerr's ratio komt uit op 7.4 knopen.
Max Hull SL Ratio = 8.26 / (Disp.T / (0.01 X lwl)^3)^0.311 But Max SL Ratio not less than 1.34

En ik geloof de ts direct dat hij 8 knopen heeft gehaald. Maar dan moet je toch in plane zijn?
Hoe zit dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 19:31 #341790

  • Nereus
  • Nereus's Profielfoto
Ps heb we een website gebruikt:

www.psychosnail.com/boatspeedcalculator.aspx
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 20:19 #341806

De waterlijn in de haven en tijdens het zeilen is natuurlijk niet het zelfde. Het schip heeft achter wat overhang en onder helling zal de lengte van de waterlijn ook wel toe nemen.

Wat betreft planeren, Lex Kenuning heeft over een vraag op planeren wel is gevraagd wat er bedoelt word met planeren er waren volgens hem meerdere definities hier van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 21:04 #341818

  • Nereus
  • Nereus's Profielfoto
Christiaan 676 schreef :
De waterlijn in de haven en tijdens het zeilen is natuurlijk niet het zelfde. Het schip heeft achter wat overhang en onder helling zal de lengte van de waterlijn ook wel toe nemen.

Wat betreft planeren, Lex Kenuning heeft over een vraag op planeren wel is gevraagd wat er bedoelt word met planeren er waren volgens hem meerdere definities hier van.

Leuk zelfs als ik de totale lengte neem, dan kom ik niet boven 6.87 knopen uit. Hij kan toch niet langer worden dan z'n totale lengte.

En op z'n Gerr's kom ik op 10.2 uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 21:14 #341822

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 724
Interessante antwoorden, betreft de 8 knopen, die zijn in een surf bereikt en niet continue
Ik vaar meestal met gezin en dan is de zeilvoering wat behoudend . ( en teveel zooi aan boord) ik wil nog een keer met een paar maten met 5bft de spi erop zetten om te kijken hoever we komen
De 7 knopen haal ik ruimewinds regelmatig van de golven af
Laatst bewerkt: 24 nov 2012 21:15 door aluijten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: planeren Dolphin 26 24 nov 2012 23:44 #341837

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Wat je moet ervaren; een kajuitjacht boot komt in een glijfase als de hekgolf op grote afstand van de boot komt te liggen en het geborrel achter je stopt. De boeggolf schuift naar achter. De boot komt enkele dm (merkbaar) hoger te liggen.

Een snelheid van ruim 12 kts continue op een 20 voeter zie ik als echt planeren. Op een 26 voeter zal dat rond de 13-14 kts liggen. De scheeps GPS staat bij ons op ruim 30s intervaltijd om niet gek te worden van piekjes. Maar 10 kts heb ik nog niet gezien. Wel pittige gemiddelde snelheden in runs over ketel- en gooimeer.

Zoals eerder aangegeven zijn er veel randvoorwaarden om met relatief zware kajuitboten te (half)planeren. Je moet in een run ook bereid zijn risico's te nemen die denk ik familievaren te boven gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.143 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl