Onderwerp: Aantal vragen Draijer

Ik ben mij aan het oriënteren op een draijer.
Heb er al een aantal bekeken maar allemaal hebben ze wel wat.

Of de boot is nat van binnen, of het polyester is vochtig.
Kielbouten die verroest zijn.
Afgelopen weekend dacht ik er een gevonden te hebben die er wel aardig uit zag.
Echter heb ik toch een paar puntjes.
Rond de kajuit op bouw lijken haarscheurtjes te zitten.
De eigenaar geeft echter aan dat het hier om een verfrand gaat.
Dit heb ik ter plekken niet zo kunnen zien.
Verder zitten er scheurtjes in de hoeken van de kuip, en zijn de wandputtingen naar binnen getrokken waardoor de voetrail gespleten is.

Kan dit een optie zijn of zeggen jullie van kijk nog maar even verder.

Een aantal foto's: Foto's

Het helpt wel als de foto's ook zichtbaar zijn.

Klinkt alleen niet goed. Zeker het deel over de wantputtingen. Ik zeg dit echter zonder kennis over de Draijers. Haarscheurtjes in de gelcoat bij polyester duidt vaak op schade door overbelasting of door te slap laminaat. Als de scheurtjes lang de overgang van kajuit naar dek lopen, kan dit erop duiden dat dit deel te slap is en daardoor buigt. Als er een sandwich dek is toegepast is het mogelijk dat dit hierdoor inwatert en rot.
Als de wantputtingen naar binnen zijn getrokken duidt dit zeker op een constructie probleem. Wat is hier onderdeks aan versterking gedaan?

alles ligt aan de (vraag)prijs van de boot
als ik de foto's zie,dan zie ik ouwe meuk waar je heel veel plezier aan kan beleven (wie is er niet met zoiets begonnen)
aan iedere oude boot heb je werk,sommige meer andere minder
ik zou niet veel voor deze boot betalen,dan valt de schade achteraf mee
als je helemaal niet wil klussen moet je een nieuwe boot kopen(al kan dat ook flink tegenvallen)
groeten
Frank

Ik denk dat de schade aan de wandputtingen niet is gekomen door het zeilen maar door labiel/debiel vervoer en/of opslag. Ik denk dat het er erger uitziet dan dat het lijkt. Die Draijers zijn goede bootjes waar je in het nabije verleden een hoofdprijs voor moest betalen.

In 1971/1972 was ik eigenaar van een Drayer.
Een zeer fijne zeilboot.
Gewicht ca. 600 kg. ballast 200 kg.
Het dek is polyester zonder balsa of iets dergelijks. Het dek veerde door,
Condens (geen isolatie) kan een probleem zijn.
de bouwer was HVM in Nieuw Vennip.
Ik denk dat ik nog ergens een folder moet hebben. Ik ga zoeken.

Duidelijk, ik ga zondag nogmaals kijken, en zal de punten beter bekijken.
Wat de wandputtingen betreft, deze zitten enkel in de romp gelamineerd zonder steun tegen het dek.
Misschien is het een optie om nieuwe puttingen door het dek te boren en deze met een hoek beugel aan de romp te lamineren.

De vraag prijs is 2800, echter heb ik het idee dat dit een vraag prijs is gezien de boot geschilderd is maar er verder technisch gezien niet veel aan verbeterd / veranderd is, terwijl dit eigenlijk wel nodig is.

De vraagprijs lijkt mij aan de hoge kant, maar ik moet zeggen dat de boot er voor zijn leeftijd wel lekker fris en netjes uit ziet. De verkoper heeft er duidelijk tijd en geld in gestoken om er een verkoopbaar bootje van te maken, en dat rechtvaardigt een iets hogere prijs, maar niet zo hoog.

De verkoper zal het je niet in dank afnemen, maar ik had er denk ik de helft van de vraagprijs voor geboden. Houd er rekening mee dat je het risico loopt dat het herstelwerk aan de puttingen een paar honderd euro kan kosten, een set nieuwe zeilen zit voor zo'n bootje al gauw op 1500 euro en een tweedehands motor zit op 500 a 1250 euro. De staat van bovenstaande zaken kun je (deels) in je onderhandelingen mee laten rekenen.

Seabird schreef : De hoofdprijs betalen betalen? Ik vraag me wel een beetje wanneer in het verleden dat dan was.
Draijers werden zoals Frans1 meldt in Nieuw Vennep gemaakt en voor een aanzienlijk deel (of alleen maar?) als kaal casco verkocht. De kwaliteit van het interieur werd vooral bepaald door de eigenhandige afbouw van de eigenaren. Het waren tamelijk Spartaanse bootjes. Zelfs in de jaren '70 waren er niet veel mensen die wisten wat een Draijer was. Dus het zal wel, van die hoofdprijs, maar ik heb er nooit veel van gemerkt.
Desondanks waren het buitengewoon zeewaardige bootjes. Ik heb er zelf nooit één gehad, maar ik heb er wel min of meer zeilen op geleerd, in de tweede helft van de jaren zeventig. De Draaijer is zo'n bootje dat je steeds weer herinnert aan de stelregel: 'een boot is zo zeewaardig als zijn bemanning'. Aan de Draaijer lag het niet namelijk: die kon voor zijn maat heel wat aan.
Die wandputtingen lijken me geen onoverkomelijk probleem. Als ze nog stevig in de romp zitten, die voetlijst gewoon repareren en gaan varen.
€ 2500,- is inderdaad veel te veel. Ik neem tenminst aan dat dat de prijs zonder trailer is. De romp lijkt me in redelijk goede staat, maar tenzij er een goed tuig en een goede motor bij zit, is de marktwaarde op dit moment niet veel meer dan € 1000 - 1200,-. Nu weet namelijk helemaal niemand meer wat een Draijer is. En die € 1200,- alleen als de mast en het beslag in goede staat is.
Dat de boot van binnen tamelijk kaal is is een voordeel; er is zo te zien niet allerlei beschimmelde vinyl of vloerbedekking te verwijderen. Dat scheelt veel werk. Even schoonmaken en dat interieur kan van alles worden.

De Draijer lijkt me een ideale eerste kajuitzeilboot, waar je voor weinig geld ontzettend veel lol mee kunt hebben.

--
stegman

Ik moet er wel bij vertellen dat er een spinaker, nieuwe stormfok, goed grootzeil en redelijke genua bij zitten.
Even als, kompas stuurautomaat en een weliswaar oude maar werkende gps.
Ook de navigatieverlichting en accu zijn in orde.

Dan denk ik uit jullie reactie opmakend dat het bij 1600 of maximaal 1700 euro wel op houd.

Een nieuwe stormfok? Wanneer gebruik je die? Waarschijnlijk nooit of bijna nooit. Ik kocht er laatst eentje voor mijn 27-voeter: de fok was 5 jaar oud en ondanks dat de vorige eigenaar regelmatig in de Engelse wateren zeilde nog nooit gebruikt. En die fok kostte me welgeteld 35 euro. En je kunt dat grootzeil pas beoordelen als je er mee zeilt. Tot die tijd kan niemand zeggen of het goed is. Een genua die "redelijk" is: als die wel heel is maar wel uitgezeild, dan heb je er aan de wind niets aan. Dus zolang het tegendeel is bewezen moet je die zeilen eigenlijk als 'op' beschouwen.

Een kompas is min of meer standaard uitrusting, een oude GPS is niets waard, maar je zou wel veel plezier van de stuurautomaat kunnen hebben.

Ik bedoel een high aspect fok.
Maar dan nog heb je inderdaad gelijk.

We gaan het zien zondag,(mompelt iets over proefvaart en duidelijke afspraken met de verkopende partij).
Dank voor de tips, ik laat weten of het iets wordt.

Een nieuwe high-aspect fok is wel een waardevolle aanvulling, die gebruik je misschien nog meer dan de genua.

zeilboot schreef :
Vraagprijs vind ik te hoog, het is een kopersmarkt. De huidige eigenaar heeft er wellicht veel meer voor gegeven, maar toen waren de bootjes nog wat waard, nu niet meer.

Seabird schreef :
als de trailer erbij zit en in goede staat is denk ik dat de prijs wel kan 1000 voor de trailer en 1800 voor de boot(maar minder is altijd beter)
hou er wel rekening mee dat je voor een trailer altijd een stalling moet hebben(dus als je hem niet nodig hebt,kost het wel geld)
mijn eerste kajuitbootje kocht ik voor 3500 gulden met goede trailer(ca 1990)
groeten
Frank

Ik ben afgelopen zaterdag naar een laatste draijer gaan kijken.
Ook deze had een aantal punten waar ik van dacht dat hoort niet zo.
Het voordek was zwart het lijkt schimmel.
In het vooronder stond water waar ik niet van kon verklaren waar het vandaan kwam.
Ook achterin stond een beetje water, misschien tussen de kikkers doorgelekt.
Verder dient de genua gerepareerd te worden.
De kuip voelde niet erg stevig aan, er zat veel beweging in, en in de hoeken waren sporen van craquelé te zien.
Op deze punten na zag het bootje er best netjes uit.

Een aantal foto's die ik gemaakt heb: Foto's

Verder ben ik zaterdag nog even in Grou geweest en heb de Draijer daar nogmaals bekeken, wat mij nu opviel was dat het lijkt alsof de maststeun los scheurt van het dak, evenals de versteviging van het dak zelf.

Foto's

Ik ben mij naast de Draijer aan het oriënteren op een dehler varianta 65.
Zijn hier nog specifieke aandachtspunten om op te letten naast de ophanging van de kiel?

Zeilbootje, als ik dat zo lees zijn de Draijers die je hebt bekeken, respectloos behandeld. Mooi laten liggen. Heel nederland ligt nog vol met bootjes die wel liefdevol zijn/worden verzorgd door hun eigenaren. Goed om je heen kijken, je kunt je geld maar een keer uitgeven. Succes...

Kent iemand het type boot Plastivella 22?
Volgens de eigenaar is het een Italiaanse wc-brillen fabrikant die ook boten bouwt maar meer kan hij er ook niet oververtellen even als googel.

kijk isverder, vorr 2500 koop je nu ook een knappe victoire 22, zeiltook geweldig!

Dat is waar, ik twijfel nu een beetje tussen een dehler varianta 65 en een victoire 22.

Plastivela, volgens mij hadden we ooit een forumlid die er eentje had. Treamos heette hij volgens mij. Zoek eens op het forum naar "Plastivela", of naar Treamos natuurlijk

Ik heb de plastivela toch maar laten liggen, is inmiddels reeds verkocht.

Nu twijfel ik tussen een Etap 22 en een Wing 6.80.
Over de wing kan ik op het forum niet meer vinden dan dat deze in Ijsselmuiden door prins gebouwd is.
De romp schijnt door een Engelsman ontworpen te zijn.
De zeileigenschappen schijnen redelijk tot goed te zijn.
De eigenaar gaf aan erg veel plezier te hebben gehad van het bootje en hem te verkiezen boven een Etap 22.
Enig puntje van aandacht zijn de kielbouten.
Zowel de bouten, de moeren als de contraplaten zijn behoorlijk aangetast door roest.
Ik heb hier helaas geen foto's van gemaakt.
Verder zag het bootje er goed uit.

Daarnaast een Etap 22 bekeken en proef gezeild, ook deze lijkt goed te zijn al hoewel je het kielmechanisme natuurlijk niet 100% kunt beoordelen.

Foto's Wing:http://stephanvandenberg.dyndns.org/photo/photo_thumb.php?dir=446976657273656e2f426f74656e2f57696e6720362e38302f44656e626f6d6d656c

Foto's Etap 22: stephanvandenberg.dyndns.org/p...4265696a65726c616e64

Gezien de kielbouten van de Wing gaat mijn voorkeur uit naar de Etap.
Echter vind ik de Wing kwa model een leuker bootje.