Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Is een TOP wel zo top?

Is een TOP wel zo top? 03 sept 2008 21:56 #41833

  • AndriesT
  • AndriesT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10
Hallo,

Ik ben mij sinds kort aan het oriƫnteren op een open zeilboot en ben gecharmeerd geraakt van het model TOP. Waarom?, in verband met de prijs, model en het formaat van de boot (+/- 6 meter) zodat er nog eens wat vrienden mee kunnen.

Welnu, ik vraag mij de volgende dingen af:
Is deze boot niet wat teveel hooi op de vork voor een beginner?
Of raden jullie een wat kleinere boot aan? (bv de 16m2 of schakel)
Is de boot ook e.v.t. alleen te besturen zonder al te dwaze capriolen?
Kan er iemand iets vertellen over de vaarkwaliteiten van een TOP?
Is de boot stabiel? of moet ik er rekening mee houden dat ze bij iets meer wind af en toe omslaat?

Met vriendelijke groet en bijvoorbaat dank.

Andries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 04 sept 2008 06:45 #41851

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9729
De Top zal je voornamelijk in het noorden van Nederland vinden. Het is een ontwerp geweest van de Noord Nederlandse Watersport Bond (NNWB). De klasse kende in het noorden een groot veld, alleen in de rest van Nederland niet. De Top is op zich een prima boot, alleen varen is best te doen, maar zou als beginner niet alleen met de Top op pad gaan. Op zich is het geen probleem om als beginner in de Top te starten, het is allemaal relatief dat soort zaken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 04 sept 2008 07:02 #41856

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
In de tijd dat ik nog naar mijn vader luisterde voeren we wedstrijden met een TOP in Giesbeek. Bootsnelheid is niets mis mee, dat heb je zelf in de hand. In vergelijking echter met bijvoorbeeld het spankerveld mis je de hoogte. Naderhand hadden we er toch ook een spanker naast dus ik heb met beiden gezeild. De spanker slaat wat sneller aan maar is wel wat trim gevoeliger dan de top. De TOP is in een vlaag wat vergevingsgezinder. Mocht je er bij 5 Bft nog een SPI op trekken ..... dan legt de TOP het met ruime wind wel af tegen heel wat andere bootjes in dezelfde lengte maat.

Aldus mijn ervaring van ....... 25-30 jaar geleden!

Groet Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 13:17 #42014

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Er staat op Marktplaats een Top te koop die er zo op het eerste gezicht heel redelijk uitziet, voor slechts 1500 euro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 14:13 #42018

Een Top is een topboot!

Toen ik 20-30 jaar geleden Vaurien zeilde
liep het water mij door de mond.

Of een Top een echte beginnersboot is?
Ik heb er nooit in gezeild,
maar een 16 kwadraat,
een Valk, Vrijheid of Centauer
is een kielboot met vergelijkbaar zeiloppervlak,
een Top is (naar ik meen maar ik kan mij vergissen)
een zwaardboot wat met zich meebrengt dat er toch wel wat meer
zeilervaring / routine / behendigheid nodig is
als het wat door gaat waaien.

Maar voor de rest: als de Top (het houtwerk) in goede staat is,
er wellicht wat lessen bij een zeilschool gevolgd zijn
of iemand met ervaring de eerste keren
mee gaat en wat oefenen met
niet al te veel wind,
lijkt mij een Top
een klasseboot.

Wees wel bewust van het onderhoud van een houten boot,
zeker als deze al wat ouder is en niet al te duur ...
Ieder meent zijn pieremegoggel een jacht te zijn
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 18:06 #42041

  • AndriesT
  • AndriesT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10
Beste Zeilers,

Hartelijk dank voor al in de input. Ik denk dat ik eerst wat zeillessen ga nemen dit najaar, me verder goed orienteer op de TOP en vergelijkbare andere boten dit najaar en in de lente mijn aankoop doe. Dat scheelt ook wat in het kapitaal verzamelen zodat ik niet met een boot zit die hout problemen heeft.

Zou het (als iemand iets weet van zeilen) eventueel mogelijk zijn om met een dergelijke houten boot (TOP, Valk, oid) op het ijsselmeer of op zee te gaan? Of is het model niet geschikt om dergelijke golven te doorklieven?

met vriendelijke groet,

andries Timmermans
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 18:11 #42042

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9729
Alles kan minimaal een keer :wink: , maar deze boten zijn daarvoor zeker niet geschikt! Tenzij je niet meer terug wilt keren............

Oeps misschien zwaar aangezet, maar hopelijk is de boodschap duidelijk. Met windje 0 kan je natuurijk best die grote plassen op, maar met iets meer wind wegblijven daar met deze boten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 19:03 #42053

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Zou het (als iemand iets weet van zeilen) eventueel mogelijk zijn om met een dergelijke houten boot (TOP, Valk, oid) op het ijsselmeer of op zee te gaan?
Alles kan minimaal een keer :wink: , maar deze boten zijn daarvoor zeker niet geschikt! Tenzij je niet meer terug wilt keren............
Natuurlijk heeft Wallaby groot gelijk, maar tussen Stavoren en Medemblik ben ik een keer een zeiler in een Valk tegen gekomen, het woei toen een windje 6/7.

Maar ik was ook nogal verbaast over zoveel lef c.q. roekeloosheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 19:36 #42063

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
En met een 420 met >2 meter hoge golven en Bft5 ..... in china dan? :wink:

Met een Top zou ik de zee niet opgaan want eenmaal omgeslagen dan vol is vol. Met een Cat echter gaan ze ook Texel rond etc etc. Klein en open wil niet zeggen dapper of roekeloos. Juiste materiaalkeuze en gaan zou ik zeggen als je er klaar voor bent.

In Zweden zeilen de optimisten ook op open water en ja ook met 6 Bft. Er zweven beelden genoeg van die super kleintjes op Youtube. Dus nee met een Top (niet zo snel) maar niet per definitie "nee" aangaande een andere kleine open boot.

In Turkije met 6 Bft wel een Laser huren en speren maar dan niet op de Waddenzee vanuit Texel een stukje kunnen zeilen van zeg 2 uur lang? Of Oostvoorne .... of Scheveningen.

Uitrusting, planning en voorbereiding zijn key, maar is absoluut niet op voorhand roekeloos in mijn ogen.

Groet Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 20:25 #42078

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9729
Het ligt niet aan de grootte, maar aan de soort boot. Een Valk en een Top zijn niet geschikt om op zee of groot water te varen. Ze zijn er simpel weg niet voor ontworpen. Een 470 of Laser is meer geschikt voor dit soort omstandigheden. Als je het wilt doen met een open boot, dan kan je denken aan een Ynling, Pampus, Draak of dergelijke. Die zijn hiervoor beter geschikt. Maar een Valk of Top, nee..........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 05 sept 2008 21:17 #42081

Een schip
is zo zeewaardig
als haar bemanning,
is een altijd geldend uitgangspunt.

De zeewaardigheid van de bemanning
dient ook het vaargebied
te bepalen.

Blijf asjeblieft met je 'op papier' zeegaande jacht
op de Westeinderplassen of het Tjeukemeer
als daar de opvarenden hun handen
al vol aan hebben.

Ook als het CE-keur anders suggereerd ...

Maar elk schip
is ook met een bepaald doel
en vaargebied gebouwd,
wat men er ook mee uithaald!

Er zijn plassenzeilers en zeegaande jachten,
er zijn dagzeilers en er zijn lange afstandcruisers,
er zijn wedstrijdjachten en er zijn comfortcontainers (Hans Vandermissen) ...

Met andere woorden:
gebruik een jacht daar en waarvoor bedoeld.
Dan heb je er het minste verdriet en het meeste plezier aan.

En ben je voornemens een boot aan te schaffen:
overweeg dan wat de bemanning aan kan
en wat je met het schip wilt gaan doen.

De winter is een mooie periode
om te sparen en te bedenken!

Succes

PS: een Top is een plassenzeiler
Ieder meent zijn pieremegoggel een jacht te zijn
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 06 sept 2008 18:12 #42158

  • AndriesT
  • AndriesT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10
Heldere zaak, niet op al te groot water.

Nu leef ik in tussen de grote rivieren, maas, waal en ook de Amert en het Hollands diep is niet ver. Ook de Merwede is maar 10 km verderop.
Op de Merwede en Waal kan het hard stromen, ik neem aan dat dat geen probleem moet zijn met wind kracht 2 - 3 in een TOP oid, of hoe sterk moet ik dat effect inschatten? Het zou onprettig zijn als ik straks op een mooie dag naar Dordrecht vaar, en vervolgens eind van de dag niet terug kan komen omdat de wind wegvalt….. Uiteraard bied een buitenbord motortje uitkomst in zo'n geval, maar dat is toch een beetje vals spelen…

mvgr

Andries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 06 sept 2008 18:38 #42160

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9729
Zou altijd een bbm stand by hebben op deze drukke vaarwateren om niet in de problemen te komen :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is een TOP wel zo top? 06 sept 2008 20:43 #42175

Sterker nog:
er zijn vaarwegen waar
het minstens stand-by hebben
van een motor een wettelijk voorschrift is.

Johan
Ieder meent zijn pieremegoggel een jacht te zijn
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.126 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl