Onderwerp: T-kiel op het IJsselmeer?

Torpedo kiel, bulbkiel of wat de officiële benaming dan ook moge zijn.

Waar deze vroeger voornamelijk voorbehouden waren aan raceboten zie je ze het laatste decennium meer en meer op normale boten verschijnen. Beneteau, Dufour, Elan om maar een paar voorbeelden te noemen.

Wat zijn de ervaringen met dit soort kielen op het IJsselmeer? En dan voornamelijk om troep die er aan blijft hangen zoals bijvoorbeeld waterplanten bij nat bezeilde boten (dus geen sportbootjes die er iedere keer uitgaan)

Zelf vind ik de Beneteau first 34.7 wel een hele leuke boot, maar vanwege de kiel twijfel ik nu toch wel behoorlijk.

Op het IJsselmeer geen probleem. Ten zuiden van de dijk op het markermeer heb je met alle boten,op sommige plaatsen last van waterplanten. Met T-kiel nog wat meer. Maar om daarom geen 34.7 te willen is wel heeeeel zonde
Is namelijk echt een hele gave boot

Laat je niet weerhouden. Onze boot steekt ook 2 meter diep, nog nooit last gehad op het IJsselmeer.

Marcel347 schreef :
Niet met een langkieler...........

Beter een bulbkiel dan een torpedokiel op het Markermeer.

Marcel347 schreef :
Met IJsselmeer bedoel ik eigenlijk incl Markermeer. Is er eigenlijk een naam voor die twee meren gecombineerd? Zuiderzee?
Faran schreef :
Om even te verduidelijken bedoel ik dus zo'n soort kiel


Sun Odyssey heeft toch niet zo'n type kiel?

Dat is een torpedo inderdaad.
Jeanneau S.O. heeft een bulb, die is iets ronder aan de voorkant:

Ik begreep in eerste instantie IJsselmeer.
Op het westelijke gedeelte van het Markermeer en uiteraard de Gouwzee moet je alert zijn op dat fonteinkruid. Daar is al het een en ander over geschreven.

Fonteinkruid blijft ook gewoon met gigantische bossen voor een vinkiel hangen, dus dat maakt weinig uit, achteruitvaren moet je toch.

Ja, maar de afgebeelde kiel lijkt er toch op, alsof je zowel voor- als achteruit redelijke bossen onderwaterflora kunt opvangen die je lastig weer kwijtraakt.
Gevoelsmatig lijkt het me niet ideaal in fonteinkruid-rijk gebied, maar ik heb er geheel geen ervaring me.

Ik zou het precies niet moeten hebben, zo'n torpedo. Als ik bedenk wat een troep wij op bvb de Middellandse Zee zijn tegengekomen,dan huiver ik bij de gedachte 's nachts in een stuk net te varen!

Ik ken iemand die een lang scheermes op de voorkant van de kiel heeft gemonteerd, alles wat er voor komt te hangen word direct doorgesneden.

Schijnt erg goed te werken tegen wier, geen persoonlijk ervaring mee.

Mij lijkt zo'n torpedokiel vragen om gedoe, en inderdaad, wat als je eens een stuk net tegenkomt.
Het is net als met een hark door de vijver gaan om waterplanten en slierten mee te trekken..
Na een dagje varen hangt er aan de voorkant een gigantische bos waterplanten, zie die er maar af te krijgen achteruitvarend. Een vinkiel blijven ze alleen maar tegenaan ''plakken'' zolang je snelheid hebt..

Los van alles komt zo'n torpedokiel wat fragiel over op mij, zo dunnetjes, wat als je een object onder water zou raken?

Fly-Tour schreef : Er zijn torpedo kielen waar je nog geen deuk in krijgt als je met topsnelheid op een rots vaart (mijn eigen boot, praktijk getest ), en er zijn erg fragiele torpedo kieltjes die al uit elkaar vallen zonder ook maar ooit een bodem van dichtbij gezien te hebben.

Aan de andere kant van het spectrum zijn er ook zat boten met een "normale" kiel die van alles met de kiel en de wrangen hebben.

Heeft weinig met de kielvorm te maken, en alles met hoe het constructief is uitgevoerd.

Mijn standpunt rust vooral op het feit dat het ''draagvlak'' van een torpedokiel erg klein is in tegenstelling tot een vinkiel die in de lengterichting een veel groter draagvlak heeft, maargoed, ik denk dat jij het beter weet.

Met volle snelheid ergens tegenaan lopen met een torpedokiel, hoe stevig hij ook is, gevoelsmatig lijkt mij het dat ie er zo uit breekt. Je hebt een veel grotere kracht x arm die op de bevestiging werkt omdat die kiel zo smal en diep is. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je met een wat langere (lengterichting) vinkiel dan beter uit bent.
Nou is op een rots lopen natuurlijk geen gebruikelijke handeling.

Ik zou de keuze er echt niet van af laten hangen.

Je gaat vooruit de box in dan valt alles van de achterkant. Je vaart achteruit de box uit dan valt alles van de voorkant. Gewoon z'n mooie 34.7 nemen.

Soms komen er nieuwe ontwikkelingen uit de zeilracerij waar we ook als wannabee
tour/racertjes echt iets aan hebben. Top-down furlers, goede autopilots, laminaat zeildoek etc.
Soms zie je echter ook ontwikkelingen die we niet moeten willen op een cruiser/racer.
Voorbeeldje daarvan was de hele IOR rompvorm. Gelukkig is men er achter dat dat echt niet werkt onder zeil. (wel op de rekenmachine voor een fijne handicap onder die rating).
De T kielen zijn effectief, zwaartepunt mooi laag en op de goede plek. Dit weegt echter
niet op tegen het ongemak van troep-vanger. Er zijn voldoende snelle kielen te tekenen
die een soortgelijk diep zwaartepunt opleveren maar die niet de nadelen van de T hebben.
Nooit doen: een T shaped kiel!
Bouwers bouwen naar wat de markt vraagt. Als we gewoon besluiten dat we dit niet willen,
dan sterft die gekkigheid vlug genoeg uit.
Maar: horses for courses, voor een flat-out racer zonder ander gebruiksdoel is het een ander verhaal. Voor "ons" is het onzin. (imho)

H

har.vogel schreef : Wel sympatiek voor de zeilers die na je komen natuurlijk, zo'n wiermaaier.

ilCigno schreef :
wij moesten tijdens een wo avond wedstrijdje een keertje achteruit vanwege wier (zonder motor inderdaad ). Er kwam een hele pluk wier vrij. Iemand kruiste voor ons langs, dwars door onze pluk wier heen, haha!

Ja, ook even een zwaard omhoog en wegsturen zodat het roer vrij blijft kan heel effectief zijn tegen andere boten

Ik denk niet dat de t-kiel veel erger is dan andere diepstekende vin achtige kielen. Markermeer wil je in de zomermaanden toch niet zijn met al dat wier, veel beter in het voor en najaar.

Enkel op Hoornse hop en buiten de geul op de Gouwzee heb je er last van. Met een diepe torpedo kiel ga je daar niet veel buiten de geul en Hoornse hop is een klein stukje waar je prima omheen kan.
Maar elke boot gaat daar in het wier seizoen liever omheen, dus om die kiel dat snelle schip niet laten, juist daardoor is het schip het schip.

@ Har, wil je daarom je boot verkopen ? Die heeft toch ook aardige ior lijnen.

Mijn boot is al verkocht. De IOR lijn was daar zeker niet de reden van.
Donderdag haal ik m´n nieuwe bootje op.....

H

En wat is het geworden deze keer? Iets met een mooi bulbje

Strikt geheim Erik. Zeker geen T kiel en ook geen IOR romp. Heel toevallig had FMJ een raadplaat van dit type geplaatst in de rubriek: welke boot in de sloot...... Een dag later
kocht ik er zo een.

H

Oei dat is wel een gave boot dan! Zijn er ook erg weinig van in Nederland, stuk of drie geloof ik. Heb jij die met de groene Q gekocht? Dit type boot was mijn aanrader toen de JOD gekocht werd, maar toen geen een in Europa te koop, alleen eentje in de VS.

Wordt het de eerste keer dat je een boot van deze strikt geheime Amerikaanse werf hebt?

D´r staat inderdaad een groene Q op.
Ik heb nooit eerder een Amerikaanse boot gehad.
Wordt wel eens tijd...
´t Is m´n 17e boot!

H