Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Victoire 933 nu als BREEHORN 31

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 15:33 #474986

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 699
Pjetrow schreef :
lodewijk stegman schreef :
Baasklusje schreef :
Maar goed, het zou kunnen, er zijn tenslotte ook mensen die een Saffier kopen ;-)
Kijk, dat En hoewel de V933 een boot is met bewezen kwaliteiten, vraag ik me toch af wie zo'n ding nu nog nieuw koopt.

Niemand.

Maar ik denk dat er wel mensen zijn die een Breehorn 31 nieuw kopen.

Dat denk ik ook. Mensen die terug gaan naar een kleine Breehorn met scheel kiel en een vrij hangend roer. Gewoon handel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 15:49 #474994

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2151
lodewijk stegman schreef :
Ik heb trouwens het vage idee dat ook de andere Breehorns niet of slechts voor een deel in Nederland worden gebouwd. Op de site spreekt men over "bouw in eigen beheer", wat een beetje ruikt naar productie in lage lonen landen.

Hier ga je wel erg ver, hoor.

Breehorn is na het faillissement teruggekocht door Lars vd Berg. Alle faciliteiten zijn gebleven wat en waar ze waren, alleen is er veel personeel ontslagen. Ik weet het op dit moment niet precies, maar ik meen dat er nog maar 5 mensen vast voor het bedrijf werken.

Dat betekent dat 'in eigen beheer bouwen' eerder betekent dat Breehorn een werf is geworden waar ZZP-ers jouw boot bouwen onder de vlag van Breehorn. Gewoon in Woudsend van hars tot kussens.

En wat die prijzen voor relatief kleine bootjes betreft... :S

Laat ik het zo formuleren: Als je als vakman leuk en gezellig bootjes wilt bouwen, moet je nu niet bij Winner zijn; werkelijk iedere gewerkte minuut wordt kritisch bekeken en iedere dubbeltje wordt twee keer omgedraaid. En of er aan het eind van de rit iets overblijft? Wie het weet mag het zeggen :whistle:

En wat Saffier betreft: Als je markt groot is, neemt de verkoop in principe evenredig toe :S Dat is hun grootste succes ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 10 jan 2014 15:51 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 15:59 #474999

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Ik denk een schip met potentie. Mits het interieur meer naar huidig comfort wordt geleverd en zoals ik het lees wordt het oude wijn in een nieuwe zak.
Ik zou een sportiever tui, goede tweepersoons hut en een lichtere bouw willen bij een hernieuwd type.

Maar zoals ik het lees, is dat de intentie niet.

Wel schat ik Lars vd Berg in als iemand met voldoende commercieel inzicht en hoop ik daarom dat hij het succes zal bewijzen!

Iig vind ik het een prachtig schip!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 16:37 #475011

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Wat een drukte. Natuurlijk wordt de 'nieuwe' 31 gewoon verkocht. De een wil een spirit, de ander een winner en weer een ander een Breehorn. Heerlijk die diversiteit van mensen met hun bijbehorende wensen. Er zijn zelfs liefhebbers van Bavaria's ;)

Er zullen er zeker een aantal zijn welke zometeen in Woudsend de koop sluiten en in het geheel niet weten dat de romp zijn oorsprong kent bij het ontwerp van de 933.

"Ik vaar een Breehorn".... Klinkt toch mooi ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 17:39 #475022

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
groom schreef :

"Ik vaar een Breehorn".... Klinkt toch mooi ;)

Maxfun35 was ook een Breehorn :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 18:50 #475032

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
;)
Ik had het over varen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 19:20 #475043

  • Big Time
  • Big Time's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1065
€ 120.000 voor een bejaard ontwerp van 31-voet. Dat zal vast een enorme kaskraker worden
Vaurien - Yngling - Zeeton 24 - First 31.7 - J/109 - J/80
Laatst bewerkt: 10 jan 2014 19:28 door Big Time.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 10 jan 2014 20:56 #475059

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Noem mij maar raar, maar ik zou als ik een nieuwe boot zocht deze zeker op het lijstje hebben staan. Denk dat er best meer mensen zijn die dit soort klassiekers best zouden willen varen. De markt voor kleinere jachten wordt steeds kleiner en eentoniger, dus waarom niet een ander alternatief? Bovendien zit lang niet iedereen te wachten op racers......Tweedehands is natuurlijk ook genoeg te krijgen, maar als je iets nieuw wilt en voor dit soort schepen valt is er gelukkig een mooi alternatief. Oud/klassiek hoeft niet te betekenen dat je er geen markt voor is, er zijn zelfs mensen die met ontwerpen van de 18 eeuw varen (platbodemjachten ;) ) die zullen wel helemaal gek zijn.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 11 jan 2014 07:22 #475117

Wat mij betreft een prima initiatief en ondanks dat ik niet meer op zoek ben naar een andere zeilboot ben ik erg benieuwd hoe de Breehorn 31 er uiteindelijk uit komt te zien. Wel vermoed ik dat ze de manier van bouwen moeten aanpassen en moderniseren om de kosten accaptabel te houden. De Winner werf heeft met onder andere de Winner 9.00 aangetoond dat dit ook in Nederland mogelijk is.

Groet,

Johan
Laatst bewerkt: 11 jan 2014 07:23 door 4Xsailing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 11 jan 2014 07:24 #475119

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6242
[quote=" er zijn zelfs mensen die met ontwerpen van de 18 eeuw varen (platbodemjachten ;) ) die zullen wel helemaal gek zijn.....[/quote]

die bouwers vroeger waren niet gek hoor
alleen werden ze beperkt door (het gebrek aan) de toenmalige techniek
2x raden waar de top van een gaffeltuig van een lemmeraak op lijkt...
of waarom zo'n 3hoekig bovenzeiltje werd gehesen (gaffeltopzeil? aapje?)
probeer maar eens een 12 meter lemmeraak bij te houden, succes toegewenst
ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 12 jan 2014 17:13 #475554

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
probeer maar eens een 12 meter lemmeraak bij te houden, succes toegewenst
ton

Tja, maar dan wel de moderne die van A.Hoek &co.
Dikke loefbijters, S spanten, behoorlijk overtuigd, super mooie zwaard profielen en geen lier op handbediening.
Zo ken ik het ook ;) .
Erg mooi hoor, maar wel nieuwe wijn in oude vaten.
Welke trouwens beter smaken dan andersom.
Tegen een 12 mtr neem ik het nog wel op hoor.
Ik ken een paar 16 mtrs, pffff :ohmy: .
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 12 jan 2014 19:18 #475595

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
Big Time schreef :
€ 120.000 voor een bejaard ontwerp van 31-voet. Dat zal vast een enorme kaskraker worden

Precies mijn gedachten. Ouwbollige dingen die Victoires....Ik zou er niet eens eentje cadeau willen krijgen.
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 06:35 #475681

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Roland27 schreef :
Big Time schreef :
€ 120.000 voor een bejaard ontwerp van 31-voet. Dat zal vast een enorme kaskraker worden

Precies mijn gedachten. Ouwbollige dingen die Victoires....Ik zou er niet eens eentje cadeau willen krijgen.

wow, zullen andere hier vast anders over denken. (eigenaren enzo.. :pinch: )
ik zeg : -1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 07:57 #475706

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
nardus schreef :
Roland27 schreef :
Big Time schreef :
€ 120.000 voor een bejaard ontwerp van 31-voet. Dat zal vast een enorme kaskraker worden

Precies mijn gedachten. Ouwbollige dingen die Victoires....Ik zou er niet eens eentje cadeau willen krijgen.

wow, zullen andere hier vast anders over denken. (eigenaren enzo.. :pinch: )
ik zeg : -1

Ieder zijn smaak. Ik heb gewoon helemaal NIKS met alles wat van de hand van Koopmans komt. Dat kan toch?
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Laatst bewerkt: 13 jan 2014 07:57 door Roland27.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 08:20 #475720

  • Gerhard
  • Gerhard's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 256
Roland27 schreef :
nardus schreef :
Roland27 schreef :
Big Time schreef :
€ 120.000 voor een bejaard ontwerp van 31-voet. Dat zal vast een enorme kaskraker worden

Precies mijn gedachten. Ouwbollige dingen die Victoires....Ik zou er niet eens eentje cadeau willen krijgen.

wow, zullen andere hier vast anders over denken. (eigenaren enzo.. :pinch: )
ik zeg : -1

Ieder zijn smaak. Ik heb gewoon helemaal NIKS met alles wat van de hand van Koopmans komt. Dat kan toch?

Dat kan! Neemt niet weg dat je al stelt dat je hem niet cadeau wilt hebben, je bijdrage niet serieus kan nemen. Je kan zo'n cadeau altijd weer verkopen.

Ik ben blij dat de V933 mallen bij Breehorn zijn terecht gekomen, ik hoop dat ze er weer wat van gaan verkopen. Een Koopmans ontwerp, waar comfort/ruimte nog niet centraal staat. Een ontwerp die niet al naar 2 jaar wordt vervangen door weer een nieuwe model met een nog bredere kuip en weer een groter zwemplateu. Ik begrijp dat mensen kiezen voor de Franse of Duitse seriebouw (zonder namen te noemen) als je ruimte erg belangrijk vindt. Gelukkig zijn er genoeg die de Koopmans Sr. ontwerpen wel erg kunnen waarderen, waaronder ik zelf.

Ik weet niet hoe het nu staat met de mallen van de 1044 of die ook in het bezit zijn van Victoire Yachts, maar deze mallen zouden de lijn bij Breehorn wel compleet kunnen maken! Breehorn 31, 34 , 37 , 41, 44, 48 en 53.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 15:13 #475921

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2151
Gerhard schreef :
Ik weet niet hoe het nu staat met de mallen van de 1044 of die ook in het bezit zijn van Victoire Yachts, maar deze mallen zouden de lijn bij Breehorn wel compleet kunnen maken! Breehorn 31, 34 , 37 , 41, 44, 48 en 53.

Dat zou een te eenvoudige oplossing zijn; de werkelijkheid is verre van dat...

Victoire is door de jaren heen door verschillende failissementen volledig versnipperd. De naam wordt nog steeds gevoerd, maar dat heeft maar weinig direct te maken met de zeilboten.
Bovendien heeft Koopmans bouwrechten op mallen die nog in omloop zijn.

De 933 komt van Kievit Jachtbouw, maar die bouwden de boot als Koopmans 933. Breehorn noemt hem nu Breehorn 31, dus met Victoire heeft het eigenlijk niets meer te maken.

De mallen van de 37 en 42 rompen zijn in het bezit van shiprepublic in Monnickedam, die ook de naam Victoire mag voeren.
Zij bouwen de Victoire 37 en 42 RE, al laten ze het polyesterwerk door een derde partij doen.

Als Breehorn inderdaad het onderwaterschip aan zou passen, dan ruikt de 'nieuwe' Breehorn 31 nog naar Victoire, maar daar is het dan wel mee gezegd.

Maar kennelijk is er een markt op basis van 35 jaar oud sentiment en de reputatie van Koopmans Sr. ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 13 jan 2014 15:14 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 15:18 #475923

zou Breehorn er ook zo'n leuk tuinhekje rond de mast op maken?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 15:22 #475924

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8041
Ik WIST dat je met je tuinhekje ging komen, duurde alleen lang dit keer :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 15:25 #475926

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8041
Arent schreef :
De mallen van de 37 en 42 rompen zijn in het bezit van shiprepublic in Monnickedam, die ook de naam Victoire mag voeren.
Zij bouwen de Victoire 37 en 42 RE, al laten ze het polyesterwerk door een derde partij doen.
Met interieurs die alles loslaten waar Koopmans en het oude Victoire ooit mee te maken hebben gehad. Best wel mooi dus :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 15:26 #475927

Philip schreef :
Ik WIST dat je met je tuinhekje ging komen, duurde alleen lang dit keer :D
toch nog een verrassing dan ;-)

ik denk dat de 933 een beetje klein is voor een echt tuinhekje.
Of zou het wel kunnen denk je?
Helpt wel enorm voor de Koopmans-look-and-feel!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 13 jan 2014 15:27 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 16:57 #475956

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Met geraniums eraan? :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 17:05 #475964

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Vanwaar deze aversie tegen masthekken ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 18:17 #476010

De " grannybar" meestal te klein om er achter te staan, lastig met het lieren bij de mast..
Maar wel lekker om te vast te houden en allemaal touw er aan te hangen, en jerrycans er onder te klemmen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 18:18 #476012

de-verleiding schreef :
Maar wel lekker om te vast te houden en allemaal touw er aan te hangen, en jerrycans er onder te klemmen
dat vasthouden en touw ophangen kan ook aan de mast.
jerrycans heb ik in de bakskist....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Victoire 933 nu als BREEHORN 31 13 jan 2014 19:07 #476053

  • Big Time
  • Big Time's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1065
Even uitleggen waarom ik een bejaard ontwerp van € 120.000 volstrekt kansloos acht (in de vorige post niet genoeg tijd om het uit te leggen).

Als zeiler en bedrijfskundige even een beetje doelgroepdenken. Gesteld dat je als zeilero p zoek ben naar een boot van 30-32 voet

Wil je een moderne klassieker zoals een V933 dan koop je een gebruikt exemplaar van 15 jaar oud, pleegt groot onderhoud en voorziet deze van nieuwe zeilen en electronica. Dan ben je voor pakweg € 60.000 een heel eind. Je hebt dan wel een krap interieur en dito kuip maar dat vind je juist veilig en knus

Wil je per se een nieuw toerschip in die maat dan koop je een moderne frans of duits ontwerp (Hanse 320, Beneteau Oceanis 31 etc.) Die rust je supercompleet uit en je hrbt voor €90.000 een nieuw schip met ruime kuip en fris en rum interieur.

Wil je liever opschieten en hou je ervan om andere boten voorbij te varen dan is de keus minder ruim maar voor rond de € 100.000 kun je kiezen uit de moderne Winner 900 of de iets duurdere J/97. Beiden uitgerust met boegspriet en asymetrisch spi dus lekker modern getuigd en gemakkelijk solo of dual handed te zeilen.

Ik zie dus niet in welke doelgroep ze bij Breehorn voor ogen hebben, misschien dezelfde als de doelgroep voor die afzichtelijke nieuwe V42?
Vaurien - Yngling - Zeeton 24 - First 31.7 - J/109 - J/80
Laatst bewerkt: 13 jan 2014 19:08 door Big Time.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.197 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl