Onderwerp: Bootkeuze lange zeereizen

Hallo medezeilers,

Ik ben al een tijd op zoektocht/oriënteren naar een degelijk zeiljacht om met 2 personen lange afstanden over zee/oceaan af te leggen. (van 9 tot 11 meter) Hiermee willen we een jaar of 7 onderweg en op wonen.
Maar... het lijkt, hoe meer je zoekt op internet, hoe moeilijk het lijkt te worden...
Er zijn veel twijfels, zoals een stalen of polyester, en s-spant of niet.
Staal kan een stootje hebben en is goed te repareren.
Polyester minder onderhoud, maar kans op osmose en is minder sterk.
Nu gaat mijn voorkeur toch iets meer uit naar een polyester omdat deze(denk ik) ook erg goed zijn en minder onderhoud vergen. Ik ben daarbij ook niet zo handig en technisch...
Maar waar moet ik nu op letten? Mijn budget is tussen de 30-50 duizend euro.
De meeste zeiljachten zijn dan minstens 20 jaar oud, is dat een probleem? en wanneer heb je de meeste kans op osmose?
En wat kost in het slechte geval, bijvoorbeeld een osmose behandeling, en is dan je boot weer klaar voor een paar jaar?
En waarom zijn bijv een halberg rassie zo ontzettend veel duurder dan bijv een bavaria?
Bijvoorbeeld: Een bavaria uit 2005 is net ongeveer dezelfde prijs als een halberg rassie die 30 jaar ouder is, hoe kan dat, of waarom is dat? Zit er echt zo veel verschil in de merken, ook al zijn ze allemaal polyester? En wat zijn dan precies die verschillen?
En wat kan ik verwachten van een polyester zeiljacht van 30 jaar oud en rond de 40 duizend euro?
Ook een Etap rond de 30voet heeft momenteel een bepaalde voorkeur, omdat deze "onzinkbaar" ,dubbelwandig(geen condens), en vrij stijf zijn

Om toch nog even terug te komen op staal,.. is het echt zo veel meer onderhoud bij een stalen boot, en waar kan ik dan aan denken? Ieder jaar een volledige verfbeurt of om de zoveel jaar?
En wat is dan het verschil onderhoud en waxen bij een polyester boot? (bij het 24/7 leven op beiden boten natuurlijk)
Zo veel vragen dat ik er even niet meer zelf uitkom...!

Andere tips wat betreft de aankoop, onderhoud zijn van harte welkom.
Alvast bedankt!

Denk ook eens aan een Multihull - Catamaran lekker comfortable, veilig, weinig diepgang, kan droog vallen en in verhouding veel ruimte.

Jan

hoe groter hoe beter,

Kijk hier eens.
www.mahina.com/cruise.html

Pfffieuw!
Wat een vragen!
Als ik dit lees denk ik in de eerste plaats: wat is je zeilervaring?

(niet slecht bedoeld)

kaaiman schreef :
Bedankt voor de tip Jan!
Alleen beginnen de meeste prijzen hiervan helaas vrij hoog, en hoe is een multihull bij oceaan oversteken? Verder hebben ze inderdaad wel veel ruimte en andere voordelen.

Ilex schreef :
Ervaring is wel oké en aantal jaren op zee en binnen meren, maar oceaan oversteken en wonen op een boot zijn voor mij onbekend en komt toch wat meer bij kijken.(zeewaardigheid, veiligheid, comfort, snelheid etc)

En de volgende vraag wat mij betreft: Op welke termijn wil je vertrekken?
frank

Kijk eens langs het type boot waar mee "vertrokken" word. Lees ervaringen en zoek contact met ex- of medevertrekkers.

Waar ik zelf altijd erg gecharmeerd van ben als vertrekkersboot zijn de grotere feelings. Goed gebouwd, betaalbaar en comfortabel uitgerust. Weinig betalen voor "naam en faam".

Zoals al eerder gezegd; ga voor zo groot mogelijk. 30 voet zou ik het persoonlijk geen 7 jaar op uithouden. Liever een 40 voets lelijk eendje dan een 30 voets merkboot.

Als je niet handig bent is je eerste klap een daalder waard: zoek naar een goed onderhouden schip, waarvan alles in de basis goed is of goed is aangepast. Op zo'n reis polyesterreparaties doen is onwaarschijnlijker dan reparaties aan de boordinstallatie. Je zou niet de eerste zijn wiens droom in duigen valt door een kroonsteentje.

Kijk ook voor mogelijkheden voor een aggregaat of grote zonnepanelen, voldoende bergruimte etc.

Uitzonderingen en bikkels daargelaten, is 30 voet goed voor een gezinsvakantie. Als je aan boord gaat wonen en een oversteek gaat maken is 30 voet al snel tot de nok toe gevuld met uitrusting en ben je dingen van hot naar her aan het slepen om overal bij te kunnen.

het termijn voor vertrekken is pas over een jaar of 4 op z'n vroegst..
Maar de boot wil ik met een jaar aanschaffen als ik weet welke het wordt en natuurlijk ook het bedrag bij elkaar heb.
En in die tijd zodanig aanpassen en helemaal kennen.

Lange afstandszeiler: Nicholson 31.

De aller belangrijkste vraag is natuurlijk waar je heen wilt en welke route je hoopt te maken om daar te komen.

Voor Afrika en Carieb zou ik een heel andere boot kiezen als voor de noord en zuipool gebieden.

Je vaarplan bepaald ook hoeveel je op zee zit. De wereld rond in 7 jaar komt neer op net iets meer als 10 mijl per dag. Dus dat houd in dat je 92% van de tijd stil ligt in een haven of anker plek. Dat stelt dus andere eisen aan je boot als je zou besluiten om 5 rondjes aarbol te doen In die periode. Dan zou je namelijk meer als 50% van de tijd op zee doorbrengen (zou mijn voorkeur hebben )

Dus eerst bepalen waar je heen wilt, dan hoe je er komen wilt. Dat zorgt ervoor dat er al heel veel boten afvallen.

Denk er met je budget om, dat als je een oude boot koopt, dat je minimaal de helft van je budget nodig gaat hebben voor een goede refit.

Met 4 jaar de tijd lijkt het me dat je dan beter eerst wat zelfstudie kan doen, zodat je zelf een antwoord op je vragen kunt geven. Daarmee heb je een veel betere basis voor de bootkeuze. Hier op het forum vind je trouwens heel veel informatie! Gebruik de zoekfunctie maar eens.
frank

verschillende vertrekkers volg ik momenteel of heb ik de ervaringen van gelezen en geïnformeerd waar ze mee varen. (nauticlink en zilte wereldkaart)
Maar mochten er nog meer sites zijn met vertekkers dan hoor ik ze heel graag!
Ik probeer zoveel mogelijk te informatie te lezen en te vinden op internet.

Had je 'vertrekkersinfo' al gevonden hier op het zeilersforum. Vanaf index naar 'reisvoorbereiding en veiligheid', daar staat een kopje 'vertrekkersinfo'. ( ik had in het begin zelf wat moeite om het daar te vinden )
frank

daar had ik inderdaad overheen gelezen..haha thanks!

Ik denk dat iedereen zo zijn eigen voorkeuren heeft.

Veel mensen zouden je bijf aanraden een polyester boot te kopen.
Sneller minder onderhoud ect.

Zelf zou ik zeker voor een stalen boot kiezen. Ik heb een Wibo 945 met een scoop wat hem dus 10 meter maakt. Dit is zogezegd een zeer ruime maar wat minder snelle boot (31 voet). Hier zou ik zeker geen 7 jaar op willen wonen. veel te klein. Staal is goedkoper dus kan je een grote boot kopen. Onderhoud is na mijn idee echt niet zo veel meer. Bovendien kan je je boot ook gewoon een paar jaar in het water laten liggen zonder kans op osmose verschijnselen. Want het gaat uiteindelijk niet om de blaasjes maar om verzwakkingen in het laminaat. Dit heb je niet met staal staal is altijd hard. 3 jaar in het water, gewoon geen zelfslijpende antifouling gebruiken en hij kan er heel lang inblijven. Ga je na de warme plekken duik je in het water en maak je hem zo schoon.
Oude boot is ook geen probleem mits het staal altijd goed is onderhouden. (iets wat voor iemand die maar een klein beetje verstand er van heeft meteen te zien is.)

Hoevaak je hem moet schilderen ligt volledig aan jezelf.
Ik werk op een sleepboot en wij werken 12 uur per dag op deze boot. Dus dat is hetzelfde(meer) als wonen.
Dan ligt het aan de slijtage van de verf. Bijf het dak van de roef misschien eens in de 4 jaar. Het dek eens per jaar.
Wat voor werk is dit? Hier een daar een plekje menie vervolgens primer en aflakken in principe 3 uur werk. Zeilboot is nog minder. Twee linker handen is dus ook geen probleem met staal. Wie kan er niet een beetje menie aanbrengen. Geld wat je bespaard doormiddel van het kopen van een stalen boot kan je ook weer investeren in comfort.


Op ze kleinst zou ik gaan voor elf meter. Kan je zelfs aanraden groter te nemen want 11 meter lijkt me nog klein. 30 tot 50 duizend kan je een goede stalen boot voor kopen met alles er op en eraan. Groter is ook stabieler. Op zee kom je bijna zeker een keer in slecht weer en dan wil je geen boot die zowat weg waait. groter is ook vaak luxer. Ik was laatst nog op een boot van 13 meter waar iemand op woonde. Het viel mij zwaar tegen wat voor woonruimte hij had.

Een werf gebouwde boot met goede patrijspoorten alles goed dicht en zo simpel en robuust mogelijk zodat je alles zelf kan maken. (In zeven jaar gaat er gewoon wat kapot. En dit is op zee niet altijd zo maar te maken en zeker niet als je twee linker handen hebt.)

Dit is mijn advies.

Kees

begint het weer opnieuw?
lees de eerdere draadjes alsjeblieft
ton

Ja heu, gun iemand zijn eigen topic om te mijmeren.

Iedereen kan hier heerlijk zelf even wegdromen en zijn adviezen geven... ik lees het met plezier!

Na het verhaal van kees 1991 over staal, met vooral de opmerking "staal kun je gemakkelijk een paar jaar in het water laten liggen". Mijn boot is van kunststof en ligt al 11 jaar in het water, met af en toe een halve week op de kant voor AF en anode inspectie. Van enige osmose absoluut geen sprake. Een stalen boot zal ook op de kant moeten voor AF en anode inspectie (nog belangrijker). Verder hoef ik absoluut niet met menie of andere roest beschermer aan de gang of regelmatig te schilderen.
gewoon een degelijk gebouwde kunststof boot van minimaal 11m met de nodige zelfvoorziening aan energie en die goed dicht gemaakt kan worden.
Ga je naar de poolzeeën dan wordt het een ander verhaal en zou ik bij de ervaringsdeskundigen advies inwinnen en mogelijk voor staal gaan.
gr,
Ger

Uit je reactie op het idee van een Multihull maak ik op dat je geen onbeperkt budget hebt. Over lange tijd op een schip verblijven en rondvaren weet ik weinig. Maar 1 ding weet ik wel zeker, groter is duurder. Duurder in aanschaf en duurder in gebruik en onderhoud. Vuistregel is dat kosten oplopen met de derde macht van de lengte.

3Noreen schreef :
Hij zei in de 1e post al: 30 - 50.000 euro. Of dat alleen voor de aanschaf boot is, voor de boot + opknappen, of voor het gehele avontuur, dat is nog niet duidelijk. Hoe dan ook, lijkt het me een hele uitdaging met een dergelijk budget. Mijn persoonlijke mening is dat het dubbele misschien net genoeg is, maar we hebben allemaal onze eigen toleranties en voorkeuren. Er zijn natuurlijk mensen met minder ook de wereld rondgegaan, soms wel met veel geluk.


Onno

Een forumlid hier heeft nog een mooi Tri te koop

Bedankt voor de attentie Rev!
De tri past onder de Hollaandsebrug door, want de mast is maar 10,7 meter: maw: past in een zee container!
Heb heel veel foto's, ook van de bouw, en van de ombouw/upgrade afgelopen jaar.

tdm schreef :
Als je een heel snelle en grote dan ben je veel geld kwijt, van jouw budget kun je al een behoorlijk schip vinden die soms al een wereldreis er op hebben zitten. Een bekende site is: www.multihullworld.com/index.asp

Jan