Onderwerp: Venus 22, wie weet er meer van

Ik ben bezig met de aanschaf van een Venus 22. Zoals ik het nu bezie is het de boot die perfect past bij wat wij willen. Veilig, ruim, ondiep, sterk. Maar ik zou graag wat op of aanmerkingen van deze boot horen van mensen die deze boot kennen. Zowel positief als negatief. Alvast bedankt.
Mechtild

Ik ken dit bootje niet maar heb er even op gegoogeld, en het ziet er als een goed doordacht concept uit.
Hier kan ik wel over meepraten, want wij hebben een soortgelijke boot met kiel/midzwaard.
De wat minder diepe plaatsen van de Hollandse, Friese en Zeeuwse wateren zijn ook prima te bezeilen met deze boot.
De Venus is gebouwd in Polen, ik wist niet dat ze dat in de begin tachtiger jaren ook al deden, maar ze bouwen daar nog altijd goede boten, ook in deze klasse.
Het aangehangen roer, met opklapbaar blad is ook erg handig bij droogvallen.
Boot lijkt mij zeker de moeite waard, in de klasse Etap 22, Dehler Sprinta, of Clever 23, de laatste ook uit Polen.

Bedankt voor je snelle reactie. Ikzelf wil zeilen op de friese meren en de Waddenzee en hij leek me (ook door googlen) erg geschikt. Ik kon alleen op het internet verder niemand vinden die er mee gezeild had. Reisverhalen etc. Het bootje is ook niet zo bekend in Nederland. De vraagprijs is 6500 zonder motor/trailer. Mij leek dat een nette prijs maar misschien zie ik dat verkeerd (je kent dat wel, roze bril).
Hopelijk komen er nog wat meer reacties.

leuke boot, ken hem verder niet, hij lijkt op een etap 22, een schip die ik zeker ook zou overwegen.

Er zitten hier een aantal etap 22 zeilers, is een goed zeilend, goed doordacht en veilig schip.

Maar wat ik begrepen heb is dat de Etap meer diepgang heeft. De Venus 22 is maar 45 cm diep en dat maakt het vaargebied weer veel groter. Of is er ook een Etap die ook deze diepte heeft?

De etap 22 heeft een minimale diepgang van 0,7 meter. naar ik weet

Ja, na effe googlen vond ik de specificaties. Dan kies ik toch liever minder diepgang. jammer dat er nog niemand is die deze boot ook zeilt.
Ook weet ik niet of ik nog wat van de prijs af moet bedingen.

Naar mijn idee toch vrij stevig voor een motorloos, niet heel courant scheepje van deze afmetingen. Maar als de uitrusting verder compleet is, het polyesterwerk er goed uit ziet en hij goede zeilen heeft is de prijs misschien wel gerechtvaardigd.

Misschien wil de kredietcrisis ook wel helpen bij de onderhandelingen.

Hoeveel procent zou ik er af kunnen krijgen. Hij ziet er goed uit, is osmosevrij. Heeft strijkinstallatie, rolfok die vrij nieuw is, eenvoudige maar goed werkende elektra, hout goed in de lak, onderwaterschip met nieuwe antifouling, nieuw vluchtluik. Wat nog gedaan moet worden maar niet van cruciaal belang is, vernieuwen van de kussens en bekleding. Dus wat zal ik bieden ervoor?

Ik heb een granada mosquito en die lijkt ook wel wat op de venus 22. Hij is wel 28 voet en wat meer diepgang maar in principe maakt dat niet echt uit.

Persoonlijk vind ik dat bedrag iets te hoog en zou ik toch proberen het mooi af te ronden op 6000. Bij mijn eigen boot heb ik er 1200 afgekregen voor de aanschaf van een nieuw dekzeil (wat de vorige eigenaar anders ging doen) en omdat hij niet zeker was hoe de onderkant er uit ging zien. Da's toch een vrij mooie daling voor 2-3 dagen schuren en een nieuw dekzeil dat ik nog niet nodig heb.

Hieronder een aantal vraagjes en ideetjes:

Ziet de onderkant er nog mooi uit? (waarschijnlijk wel aangezien er nieuwe antifouling op zit) Indien niet heb je nog wel wat werk en kan je dat als argument aanhalen voor de prijs te verminderen.

Ook een motor ga je nodig hebben. Verkoopt hij/zij die niet of kost het dan meer? Je kan zeggen dat je de motor ook wil kopen en ook daarom weer iets van de prijs af wil.

Is alles erbij? Zijn het dekzeil en de zeilen zelf nog mooi/in goede staat? Eventueel kan je hier ook vermelden dat ze wat verweerd zijn. Kijk ook goed naar de naden: bij de fok kan het wel eens zijn dat die in mindere staat is (snel opplooien, niet voorzichtig mee omspringen, op gaan staan, ...).

Is de polyester van het bovenschip overal nog goed? Eventuele kleine kapjes, kuiswerk, ... Ook roest en lak die afbladert kan een reden zijn voor een prijsvermindering.

Zit alles erop zoals marfamke al vroeg? Eventueel marifoon, snelheidsmeter, deftig klokje, barometer en van die dingen kunnen de waarde wel rechtvaardigen.

Dan kan je binnenin nog checken: kussens, banken zelf, tafeltje, overtrekken van de kussens (wat je zelf al zei) en eventueel zelfs buiten even kijken naar scharnieren, katrolletjes, klemmen, kikkers, touwen, ...

Check bijvoorbeeld ook de sluiting en de rubbers van het raampje, de spiegel voor de motor, zwemtrapje, ...

Het ziet er alleszins een zeer stevig schip uit met een mooie lijn dus ik wens je alvast veel vaarplezier. Laat iets weten als je wat verder staat of eventueel foto's beschikbaar hebt van je nieuwe aankoop!

Bedankt voor al je tips. Ik heb de onderkant van de boot en de zeilen nog niet gezien. Wat wel is dat deze verkoper als zeer betrouwbaar en degelijk bekend staat. Hij wil tot 6000 gaan. Er zit dus geen motor bij maar ik kan er een krijgen voor 1500 euro, 8pk 4-takt langstaart. (bij iemand anders)
Alle rvs onderdelen en lak ziet er goed uit. Het probleem bij deze boten is dat je weinig vergelijkingsmateriaal hebt zoals bijv. bij de etap. Dus moet je gissen of het allemaal wel redelijk is qua prijs. Als je kijkt bij wadboot.nl dan zie je hem bij de najaarsaanbieding staan, ook foto's. leuk als je er even na kijkt.

Op de site die je vermeld staat er nog eentje, de "waterflo" voor 5500 ¤. Als je die vergelijkt met de andere (ik veronderstel dan degene die u op't oog heeft?) ziet jouw keuze er wel beter uit. Opvallend is wel dat er geen foto's van de binnenkant te zien zijn. Dit moet je dus, indien nog niet gedaan, zeker eens bekijken.

Al bij al is het wel een mooie daling van prijs maar naar mijn gevoel toch gerechtvaardigd. Het gaat toch erg vlot, maar dat kan je niet zo schitterend opmaken uit forumposts natuurlijk.

De boot op wadboot.nl in de najaarsaanbieding ziet er alleszins goed uit, dus qua properheid en "in-orde-zijn" zit je wel goed denk ik. Kijk wel ook even van dichterbij, op foto's kan je veel er goed uit laten zien.

Vraag desnoods of ie je een eindje mee wil nemen, desnoods maar even op de motor voor een rondje. Zo merk je vanzelfsprekend niets van't zeilen op maar toch al een beetje hoe stabiel de boot is en hoe hij door het water gaat.

Ik merk dan wel op dat je nog een trailer gaat nodig hebben ook?

Ik heb ook nog geen officiële afspraak gemaakt. We zijn in overleg. Een trailer wil ik niet omdat ik dan ook een zwaardere auto nodig heb. Ik kan naar alle plekken varen waar ik maar wil. Ik kan inderdaad vragen of ik op de motor een proefvaart mag maken (ondanks het koude weer) dan voel je natuurlijk beter wat je in handen hebt. Verder voelde de boot bij het opstappen zeer stabiel, bij 2 mensen aan een kant wankelde hij amper. Ook voelde de romp stevig doordat de polyester erg dik is en dubbel, gevuld met schuim. je kon het niet indrukken. Lekker degelijk voelde alles. De kajuit behoeft nog wel aandacht zoals de kussens en de kombuis (los kookgeval) maar geen condens. Tsja, het is niet makkelijk om 6000 euro uit geven in een keer. Ee huis kopen vind ik makkelijker, haha.
Belangrijkste wat ik zoek is degelijkheid, stabiel, ondiep en weinig onderhoud. De boot hoeft niet snel te varen maar ons alleen brengen op mooie plekjes in Nederland.

Op de website wordt hij wel aangeboden inclusief Yamaha motor.

Op de foto's ziet hij er zo te zien keurig uit.

Ja, klopt, een Yamaha van 5pk 2 takt maar voor op de Waddenzee is een 8pk aanbevolen. Daarom had hij al 300 euro voor de motor afgehaald. Daarna weer 650 maar dat was het uiterste dat hij wilde zakken

jammer nog dat er niemand mee gezeild heeft, maar ik wacht nog even af.

Tipje: Wordt niet op voorhand (te) verliefd op de boot. Het is een kopersmarkt momenteel en er blijven veel bootjes onverkocht liggen. Als je een beetje durf hebt kan je daar naar handelen, geef een bod met een soort alles of niets. Klinkt hard (zeker voor mij, ik ben ook geen goede onderhandelaar), maar probeer niet te snel tot zaken te komen. Het scheelt jou uiteindelijk in de portemonee.

(sorry voor alle verkopers of aspirant verkopers, kan het momenteel niet anders maken voor jullie...........)

Het is een kopersmarkt momenteel, er zit geen motor bij en er zijn zoals je zegt een aantal dingen die niet top zijn en de boot is in verhouding best hoog geprijsd.

Argumenten dus om te onderhandelen, ik zou zeker een laag bod doen, er is altijd nog de ruimte om het hoger eens te worden.

Ik vind het enorm veel geld, zeker als je er nog een motor bij moet kopen. Een van de 4 foto's is van een andere boot (Dufour T7)

Het is best een leuke boot, maar heb je als eens naar een Dehler Varianta, Jaguar 22, Dufour 24 of een Etap 22 gekeken? Alle genoemde boten, behalve de Etap misschien, koop je voor minder, en ook nog met motor waarschijnlijk.

Ik wil je niets uit het hoofd praten maar wel vragen je beslissing op rationele keuzes te baseren..

groet,
Maarten

Tuurlijk mag je me alles uit het hoofd praten, ik vraag niet voor niets raad. Maar de boten die jij noemt zijn of te diep of niet geschikt voor de Waddenzee. Dat maakt de keus die ik heb beperkt. Er waren testen van deze boot (helaas niet meer te vinden op het internet) waaruit bleek dat de Venus zeer goed uit de bus kwam: onzinkbaar, zowat niet om te krijgen, comfortabel, makkelijk zeilbaar en zeer, zeer degelijk gebouwd. Uit het goede polyester gesneden, en de afwerkingen zoals de stagen etc, zorgvuldig en oersterk.
Maar helaas zijn deze boten nog niet zo bekend in Nederland. Hoewel er steeds meer varen op de Waddenzee. Vooral door ex-drascombe vaarders die toch eens wat meer ruimte wilden.
Wat betreft de foto's, ik weet niet of je op de goede heb geklikt, het is de Venus 22 najaarsaanbieding op de site: wadboot.nl

Ik heb op de foto's van de advertentie op Speurders geklikt, op wadboot.nl staan wel de goede. Geen verkeerd bootje!

Maar met een Varianta kun je ook goed in de prut zakken, en ben je voor de helft van het geld klaar...

Hier is nog een test:

www.yachtseite.de/index.php?title=Venus_22

Wat vind jij te diep voor de waddenzee dan? Met 1.20 kan je nog prima over alle wantijen tot schier komen, heb ze het zelfs met 1.50 kieldiepte zien doen.
Ga je echt peuteren over de hele ondiepe stukken op het oostelijk wad, ga je wel richting de extreem ondiepe kielen als de venus, maar daarmee boet je wel in aan zeileigenschappen.
Heb je een kielmidzwaard uitvoering al eens overwogen ?

De Venus heeft een kielmidzwaard en daarom 45 diep. En over de Dehler Varianta lees ik dat het met 4 personen vrij krap is en dat hij wat problemen kan hebben met ballast, meer kans op omslaan. Omdat wij in weekenden en vakanties met jongeren (met Pdd-Nos, ADHD) willen zeilen die we begeleiden, willen we een comfortabel en sterk schip.
En wat de zeileigenschappen zit het wel redelijk goed, volgens die duitse test.
Dus ondanks alle snel gegeven en onderbouwde antwoorden heb ik nog steeds niet het idee dat ik een miskoop ga begaan. En als ik die duitse test lees denk ik dat het een goede boot is.
En de verliefdheid valt wel mee, ik ben meer verliefd op het zeilen en 'op het water zijn', dan perse de vorm van een boot (die zie ik toch niet als ik erop zit). Ik keek wel door een roze bril wat betreft de ruimte die erin zat en het stabiele voelen van het schip,.... alsof hij je omarmde, haha.
En ja als het kan wil ik de meest ondiepe plekje proberen te kopen, een beetje een drascombe gevoel.
Een heel verhaal, misschien zijn jullie al helemaal verveeld. Hoe dan ook vind ik het erg leuk hoe snel en met hoevelen er gereageerd wordt op dit forum, het was mijn eerste x. Bedankt

Mijn mening weet je eigelijk al maar ik wil graag toch nog even iets toevoegen:

De prijs valt naar mijn mening zeer goed mee, hoewel ik al gezegd heb dat "iets er af" altijd goed meegenomen is. Daarom somde ik ook alles op wat ik kon bedenken dat je aan de boot kon bekijken.

Een boot kiezen is nu eenmaal iets wat je zal doen met voor en tegenstanders. De één wilt een grote brede met lange kiel voor stevig en strak te varen, de andere wil graag een kleine, fijne om lekker in de modder te dabben.

De boot die jij kiest is er zowat tussenin: geschikt voor leuk en comfortabel te varen en kan toch quasi overal probleemloos door. Hij ziet er goed uit en lijkt alvast stabiel dus het enige wat ik je nog kan zeggen is wat ik reeds gezegd heb: probeer eens een tochtje mee te pikken, desnoods op de motor. Zo krijg je wat boot-feeling en denk je misschien nog aan andere dingetjes dankzij de heerlijk frisse en gezonde lucht.

Ik heb ook eens naar de venus gekeken. Was boven mijn budget.
Werd toen aanbevolen als een prima boot voor het wad (door iemand die het weten kan, wadzeiler), juist voor droogvallen. Dat zegt wat over de stevigheid van de romp. Ik vond het toen een heel mooi ding.

Het lijkt mij door de breedte eerder een comfortabele zeiler dan een snelle.
Ik vind de prijs wat hoog, toen (jaar geleden) waren er goedkopere te krijgen. Ik zou het begin van het seizoen afwachten, dan komt er meestal meer aanbod.
Schuim..., ergens barstjes binnen, schuim nat? Ik houd niet van schuim. Doe er liever een luchtzak in.

Overigens: stabiliteit is een ingewikkelde zaak. Natuurlijk is de ene boot beter dan de andere, maar om kunnen ze allemaal, niet zozeer door de wind maar door golven opzij. (jaja ik lees veel in :"zwaar weer zeilen")