Onderwerp: Planerend cruisen

boarderbas schreef :
Alleen die diepgang 2.80 ? dan is het IJsselmeer wel een beetje klaar denk, geen 24 uurs, geen rondje NH, geen y-toren...

Tegen de tijd dat ik die kan betalen woon ik niet meer in Nederland hoor






De Hetairos

Extreem snel en naar verluid comfortabel...

Als je niet weet waarom, zoek het even op

Die Pogo is volgens mij niet geintroduceerd als dagzeiler en ook niet als wedstrijdboot. Blijft een interessante ontwikkeling om te volgen. Gedurfd zeker! In minder extreme vorm is Elan ook afwijkend.

YM What a blast! A test sail of the Pogo 30

Mooi die grijns op het gezicht van de stuurman.

Enige dat me tegenhoudt mijn comfortbak te wisselen is de prijs en de niet afsluitbare voorpiek

Wat mij betreft is zo een Pogo echt een natte droom. Wat zeilt dat vreselijk mooi

Grz,
Holtere

Die Pogo is gaaf. Meer mensen moeten in plané gaan zeilen. 1 keer goed in plané en je hebt voor langere tijd een big smile op je gezicht.

Hoe kan het eigenlijk dat zo'n grote boot planeert? En bij zo'n lage snelheid?
Is dat wel planeren?
In het filmpje van Nachtvlinder zie ik vanaf 0:40 de hekgolf de boot verlaten. Die boot moet wel een mooie rompvorm hebben dat hij onder helling zomaar in plané gaat.

Gijper schreef : Bij "veel" helling zal planeren een stuk lastiger gaan lijkt mij. Zo'n boot vaar je ook zo veel mogelijk rechtop lijkt me. En aan-de-wind (true wind) planeren zal al helemaal niet mogelijk zijn; dan komt de schijnbare wind zo'n beetje recht van voren. Wel doen ze iets grappigs met de roeren: blijkbaar wordt de vertrimming in de vorm van het onderwaterschip gecompenseerd door het leiroer wat dán een ideale positie krijgt in het lateraal oppervlak. Boot schijnt ook bij helling erg neutraal te sturen - een eigenschap die bijzonder is bij zo'n wigvorminge boot.

Kan de polar van de Pogo 30 niet zo snel vinden, maar hieronder de vergelijking van de Pogo 10.50 (zelfde concept) met een X-35. Aan-de-wind niet zo spannend maar juist bij ruimere koersen vallen de uitstulpingen in de curves op:

Ik heb al een jaar niet gewindsurfd, maar volgens mij is het zo dat als de plank in plané gaat dat de snelheid dan ineens toeneemt. Het door het water "worstelen" (water verplaatsen) verandert ineens in over het water zoeven.
Iets dergelijks zou in zo'n polar toch zichtbaar moeten zijn?
Bijvoorbeeld zou je vanaf bootsnelheid 10kts ineens moeten springen naar 13kts.
Ik vind dat niet terug in die polar.
Het kan natuurlijk dat planeren van een surfplank iets totaal anders is dan planeren van een zeilboot.
Ik ben benieuwd hoe de kenners dat zien?

Ik ben geen kenner, maar als de hekgolf loslaat (het zog vlak begint te worden direct achter de spiegel) betekent dit dat een boot over haar rompsnelheid gaat, terwijl een niet planerende boot met dezelfde waterlijnlengte zichzelf ingraaft (en nauwelijks boven die rompsnelheid uit zal komen). Dat doet die Pogo 30 dus (en mijn boot bv slechts bij heul veul wind en geholpen door achterop komende golven). Mijn boot kan dan blijven surfen voor 5 s. bijvoorbeeld (heeft dat zetje van die golf dus voortdurend nodig). Die Pogo doet dat op vlak water al.

Het echt over golven stuiteren zoals surfplanken en speedboten heb ik nooit gezien bij zeilboten. Ik weet ook niet of er echt een plotselinge snelheidstoename te zien is, ik denk meer het ontbreken van een keiharde limiet.

Mss leuk om twee polars proberen te vinden en te vergelijken van een zwaar, rond bootje en een lichte, planerende romp met dezelfde waterlijnlengte en tuig (zal lastig zoeken zijn denk ik)

Als een kajuitboot van glijden overgaat in echt planeren dan voelt het plots allemaal heel licht en levendig. Het gaat dan ook ineens nog veel harder en vlaagjes worden veel directer omgezet in nog meer snelheid. Maar bij de meeste boten zit er een heel groot gebied van glijden voor er echt geplaneerd wordt. Zijn genoeg boten die vanaf bijvoorbeeld 8 knopen glijden (met een ander zog / loslatende hekgolf), maar dan pas bij een knoop of 12 echt gaan planeren. Hoe lichter en extremer getuigd de boot hoe minder groot dit gebied wordt.

Je vroeg er om, hoor de commentator uit zijn plaat gaan vanaf 3:45

Nachtvlinder schreef :
Dat lijkt mij niet te kloppen
op het vrachtschip waar ik 8 maanden aanboord heb gezeten, liet de hekgolf altijd los. De spiegel stak een metertje het water in en was op de waterlijn zo'n 10 meter breed (Boa 24), maar we trokken met 18 knopen toch een deuk in het water.
En met een waterlijn van 150 meter lag onze rompsnelheid toch wat hoger. (zo tegen de 30)

maar ik weet niet wat de schroef voor effect op het zog had, meestal zag je op die snelheid de drukgolven van het schroefwater pas een 10 tot 15 meter achter de boot omhoog komen.

Kan me ook niet voorstellen hoe je met een diepgang van 9 meter in planee komt.

WAT GAAAAAAAFF boarderbas

Oh bálen, want dan heeft de hele zeilkudde het fout!

Met hekgolf loslaten bedoelt niemand hier dat gekabbel tegen de spiegel of dat witte geschuim achter een diesel. Als je eens naar een ander schip kijkt dan zie je dat de top van de hekgolf net iets vóór de spiegel ligt.

Bij een zeilboot zie je achter je dus eerst een kuil en dan een enorme golf, de secundaire golf die door je werkelijke hekgolf wordt getrokken. Als die verdwijnt planeer je.:

Kuil trekken:


(deze boot heeft de hekgolf al een stukje achter de spiegel, en vaart dus boven de rompsnelheid. Ik denk dat deze al een klein beetje aan het glijden is en met een beetje meer wind dat nog veel harder kan doen)

Planeren:


Bij de eerste, als je vanuit de lucht kijkt zie je de golven in een v-vorm vanaf de boeg en een hekgolf:




Als we het hebben over "hekgolf loslaten" dan is er dus geen golf meer achter de boot maar een vlak zog:

Mooie plaatjes die earials Boarder!

Groeten,
Johnnie

Geweldig filmpje: wist niet dat dit kón (en wat een lef!)