Onderwerp: spirit 36

En zoals ik aangaf, ik sta open voor suggesties. De 36.7 was ff buiten mijn gezichtsveld bijvoorbeeld. Ben me met nieuw budget weer helemaal opnieuw aan het oriënteren. Spirit vind ik een mooie goed zeilende boot en lijkt binnenbudget te vallen, de x-en vallen er helaas nog vaak buiten volgens mij ( ben wel een liefhebber van het model).

Mijn initiële post ging idd over een spirit, ik zag er een in lelystad en een in Medemblik en probeerde daar meer over te weten te komen. Dank aan baasklusje voor de bereidheid en het enthousiasme waarmee hij over zijn schip praat.

Geeft niks hoor jouzers
Is gewoon een schitterend schip hoor zo'n Granada
Maarja een spirit 36 is ook wel heel mooi
Blijft toch altijd appels met peren vergelijken, ieder schip is een compromis
De een is goed aan de wind de ander voor/ ruime wind en ga zo maar door en dan heb je in de wedstrijden ook altijd nog de handicaps
Het blijft uiteindelijk toch altijd een kwestie van smaak

@perseus
Wel eens naar een finngulf 36 gekeken?

Ook leuk inderdaad, of een scanner 391, winner 11.20, grand soleil 38.
Allen binnen vergelijkbaar budget, mooie schepen en goede zeilers.

Perseus schreef :
En dit :http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/kajuitzeilboten-en-zeiljachten/m885390372-dehler-36db-in-goede-staat-11-meter.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr

@jouzers een scanner 391 is volgens mij boven budget van TS. De voorganger; Scanner 38 komt meer in de buurt. Een vriend van mij heeft er 1 te koop (Hjarta), die goed onderhouden is. Boot is in elk geval 3-4% sneller dan een X362 en een Spirit 36.

Als TS de running kosten binnen de perken wil houden dan verder mijn advies om een boot zonder teakdek te kopen. Dan kan de boot gewoon buiten overwinteren en het scheelt een heleboel geld als het dek na een jaar of 10 opnieuw gerubberd moet worden (vraag maar aan Jouzers). Ben jij trouwens niet bij de apres ski Remco?

Big Time schreef :
Ik had ruim 2 jaar terug een 391 op het oog die voor ruim 60 te koop stond vandaar, wij vonden het enkel te lang voor de running costs. Scanner 38 is inderdaad ook een prachtig schip!

Had een oude foto in de sneeuw als profielfoto gezet op FB uit enthousiasme voor de ski trip die eind deze maand komt, dus nee moet nog even wachten.

een winner 11.20 gaat niet hard, dus niet interessant.

Meer huiswerk van jullie

Tot gisteravond te laat de suggesties zitten bekijken.
De winner was en is niet mijn boot, een goede reden kan ik niet geven. Goed en degelijk gebouwd de opmerking van Jedre helpt ook niet natuurlijk

[Knuppel in hoenderhok gooit]

Al eens met een schuin oog naar een Bavaria 35 of 38 Match gekeken?

Zeilen snel, zien er van binnen net zo uit als de comfortcontainer die moeders de vrouw graag wil en de tweedehandsprijzen zijn gunstig..

Bavaria match zeker stiekem naar gekeken, maar hoe zit dat met kwaliteit? Overigens moet prijs zo zijn dat ik hem onherkenbaar kan spuiten. De raampartij in de 35 zou ik ook willen vervangen. Dan is de romp optisch gelijkend op bijvoorbeeld een salona..... Toch twijfels, het blijft een bavaria....op een of andere manier...geheel onterecht waarschijnlijk......maar toch...

De grand soleil 38 in hindeloopen heb ik al eens bekeken, dat teakdek moet vervangen, en waarschijnlijk meer. Wel een mooi schip om te zien.

Die scanner noteer ik. Mooi schip. Al lijkt ie toch wat duur. Degene die een 391 voor 60k gekocht heeft is een mazzelaar ( mits geen grote gebreken)

@ big time, u heeft terecht een aantal verwijzingen naar runnings costs gemaakt en dat de stap van 36 naar zeg eens 39/40 voet nogal uit maakt. Qua huur van een box en winterstalling volg ik eea, maar die opmerking kwam niet uit de lucht vallen. Dus er is meer. Dat heeft u vast eens goed bekeken maak ik er uit op.

Over de running costs het volgende: sinds de aanschaf van de 31.7 in 2002 heb ik het allemaal netjes bijgehouden. Het beeld is bij mij als volgt:

De 31.7 kostte steeds tussen € 6.000 en € 8.000 per jaar aan onderhoud, reparatie en uitbreidingen
De J/109 (aangeschaft in 2010) kost jaarlijks tussen de € 10.000 en € 12.000

Daarbij aangetekend dat ik (samen met een aantal bemanningsleden en met uitzondering van het motoronderhoud) al het onderhoud zelf doe. Dat scheelt bij benadering € 3.000 tot € 6.000 per jaar.

Belangrijke variabelen qua kosten zijn verder:
- winterstalling in het water of op de kant. Ik ben principieel tegen stalling op de wal met mast omhoog, boot gaat dan ook alleen 's winters alleen de kant op als er serieus onderhoud in de planning zit (en mast plat gaat). Praktijk is dat dit ongeveer eens in de 5-6 jaar het geval is. Vandaar ook mijn weerstand tegen teak, kost veel aan onderhoud en maakt een goede (en kostbare) dektent of overdekte stalling nodig;
- wel of geen wedstrijden. Ongeveer 1/3 deel van het budget besteed ik aan zeilen. Gemiddeld koop ik elk jaar 1 nieuw zeil en soms komt daar een mazzeltje bij en kan ik een goed gebruikt zeil of de kop tikken (er varen meer dan 100 J/109's in Engeland...)
- gebruik je de boot voor de zomervakantie. Zo niet, dan 'bespaar' je niet het huren van een huisje in het hoogseizoen

Als je van 36 naar 40 voet gaat schat ik in dat de running costs al snel op € 15.000 per jaar uitkomen (uitgaande van mijn gebruik: 2.000 mijl, 30 starts per jaar). Alles wordt zwaarder en groter en daarmee duurder.

Dan nog de achtergrond bij mijn 'weerstand' tegen teak. 1 van mijn teamleden is professioneel jachtbouwer, ik ben dus goed bekend met de kosten voor onderhoud en vervanging. De meeste teakdekken op moderne schepen zijn matig gelegd en na 15 jaar aan vervanging toe. Bij vervanging op een 36 voeter moet je al snel op € 15.000 rekenen. En tussentijds dus na een jaar of 10 een keertje opnieuw rubberen (kost ongeveer de helft van vervanging) is ook eerder regel dan uitzondering. Verder dus altijd overdekt stallen. Kortom: teakdek verhoogt running costs met 20 - 25%. Op de 109 zijn alleen de voetsteuntjes bij het stuurwiel uitgevoerd in teak

Tot slot (en dat vergeten veel zeilers) speelt bij ons mee of alles aan boord met z'n 2-en nog een beetje lekker hanteerbaar is. Het eigen postuur is daarbij niet geheel onbelangrijk. Een 36-voeter van 5.000 kg is beduidend lichter qua bediening dan een 39-voeter (bijv. Dehler 39) van 8.000 kg en voor je het weet verlang je naar electrische lieren, boegschroeven en andere 'rollator-oplossingen' aan boord.

Basis SW zijn van een Winner en Spirit gelijk hoor.
En daarbij is een Spirit - spirit, maar een Winner nog altijd winner .

Kijk ook eens naar de Comfortina 38 ! ( of de 35 )

@ big time .Dit begint een leerzaam topic te worden zo.

over de running cost van de SP36 kan ik ook wel wat zeggen:

- ligplaats en winter: om het jaar op de kant, gemiddelde kosten liggen en stallen 3000 eur/jaar
- verzekering 800 eur
- zeilen: 1500 eur/jaar bij 10 jaar gebruik.
- divers onderhoud (touw, motor) 400 eur/jaar
- diesel 200 eur/jaar
- en dan afschrijving: in mijn geval (van nieuw tot nu) ca 7000 eur/jaar

Maakt ca 13.000 euro per jaar, waarvan dus ca de helft afschrijving.
Bij een 2ehandsboot zal dat minder zijn, maar voorlopig kost elke mijl mij 13 euro minimaal.

Teakdek: ik vind de inschatting van Big Time nog aan de lage kant. Vervanging teakdek van een 36voeter kan zomaar meer dan 25.000 eur kosten, zo bleek bij mijn buurtboot (alu 37voeter).

Teakdek kan ik nog iets meer uit recente ervaring over vertellen.
Afhankelijk van dikte originele teak is de levensduur zo'n 20 -25 jaar, na 10 - 15 jaar zal het opnieuw gerubberd moeten worden.

Opnieuw rubberen 34 voeter was goedkoopste 4500 euro, duurste 12K, gemiddelde zat er tussenin. Reken voor een 36 voeter dus een 8000 euro. Nieuw dek voor 34 voeter (goedkoopste) kan voor 15K, reken 20 voor een 36 voeter.
Jaarlijkse kosten hooggerekend 1800 euro, laaggerekend 1300.

Maargoed als je een boot met een dik teakdek koopt van 5 jaar oud en je ruilt hem weer in na 5 jaar dan heb je enkel een beetje afschrijving door het teak, maar zal een fractie zijn van de totaal kosten.

En heel veel mensen doen zo lang met een boot.

Ik zag dat driekwart van mijn tekst was weggevallen. Dank voor al deze eye openers. Rond 36/38 voet is mooi zat ( voorlopig, al heb ik niet de illusie dat ik de boot weer na 5 jaar weg doe. tenzij gedwongen. Dus ik wil een goede keuze maken.

Boot zal worden gebruikt voor cruisen en the occasional race. ( wil em wel laten meten denk ik) Maar aangezien ik mag bemannen en soms sturen bij iemand met veel meer geld dan ik denk ik dat aan zeilen iets minder kwijt ben dan big time. Meer in de buurt van baasklusje. Ander voordeel is dat ik een gratis ligplaats heb.

Blij met alle insights hier. Das heel goed! De meest heb ik redelijk in het vizier, maar het is goed om te kunnen controleren of je gedachten daaromtrent ongeveer kloppen. Ook sneu als je de boot weer moet verkopen....

Perseus schreef :
Let bij de dehlers goe dop, want er zijn inderdaad uitvoeringen met het afzichtelijke plastic, maar gelukkig ook met een "gewoon" mahonie interieur!

Maarrrr... Als ik mocht kiezen dan staat de x wel hoger in het lijstje hoor!
Groeten,
Johnnie

@duit noemde al de Finngulf 36. Vergeet zeker niet om daar naar te kijken, zeker als ik je voorkeuren lees. Degelijk , scaninavisch , snel, en echte loefbijters die niet onderdoen voor de X en. Ze zijn er niet zo veel in nl, er staat er volgens mij nu een in Andijk. Ik ken de boot of de verkoper uit Andijk niet.

De Finngulf 36 die in Andijk ligt is deze;

www.andijkyachting.nl/jacht.html?boot=470->finngulf_36#tite

Verder geen belang bij.

Gr.Jan

Je kan zien dat die finngulf aan de wind wel wil..... Ben nog niet razend enthousiast dus zou em wellicht in het echt moeten zien. Binnen in lijkt de spirit bijv veel praktischer en ook de scanner. Die 39 voeter uit hetzelfde tijdperk van finngulf toont veel mooier.... Maar ja die wordt wel duur. Ook in onderhoud wellicht. Wel even een keer in het echt gaan bekijken, andere striping kan al veel doen.

jouzers schreef :
Een HR van circa 25 jaren jong schijnt een teakdek te hebben van 12 mm. Is de levensduur daarvan voorbij of kun je dat dek (laten) schuren?

Tilia schreef :
Die heeft vlees zat voor een renovatie.